中經(jīng)在線訪談——督促食品生產(chǎn)企業(yè)落實主體責(zé)任 持續(xù)提升食品質(zhì)量安全保障水平
主持人:各位網(wǎng)友,大家好!歡迎收看本期的“中經(jīng)在線訪談”。質(zhì)量和安全年活動系列訪談節(jié)目。近年來一系列的食品安全事件被頻頻曝光,引發(fā)了人們對食品安全的關(guān)注。當一個個不堪入目的食品加工過程進入我們眼睛的時候,人們越來越感覺到日常食品的背后,究竟隱藏著多少不為人知的內(nèi)幕? [06-30 09:28]
主持人:人們不禁開始擔(dān)心我們看到的每一樣食品的質(zhì)量,開始質(zhì)疑食品企業(yè)的社會責(zé)任,開始質(zhì)疑國家相關(guān)部門的監(jiān)管力度,重視食品安全已經(jīng)成為衡量人們生活質(zhì)量和國家法制建設(shè)的重要方面。今天本期節(jié)目請到的嘉賓是國家質(zhì)量監(jiān)督檢驗檢疫食品生產(chǎn)監(jiān)管司司長吳清海。吳司長您好。 [06-30 09:28]
吳清海:主持人好,各位網(wǎng)友好。我很高興到中國經(jīng)濟網(wǎng)和大家一起互動。就消費者和廣大網(wǎng)友關(guān)心的食品安全問題,給大家談一談我的認識。介紹一下我們這個部門的職責(zé)。重點是圍繞今天訪談的主題,回答一下食品生產(chǎn)加工者在保障食品安全方面的法律責(zé)任。同時,我很高興來回答各位網(wǎng)友關(guān)心的各種問題?!06-30 09:29]
吳清海:我看到消息在網(wǎng)上發(fā)出以后,網(wǎng)友們很踴躍,提出了很多問題,我很受鼓舞。這說明,一方面食品安全是消費者關(guān)心的問題。同時,我感覺網(wǎng)友提出的問題很專業(yè),問題的水平很高,我感到了責(zé)任感和壓力。同時,我也很有信心,和廣大消費者和網(wǎng)友一起互動,不僅交流思想、交流看法。同時,在這個過程當中形成一個共識,就是食品安全、責(zé)任,這是全社會的責(zé)任。盡管我們都是消費者,但是我們也同時是勞動者。食品安全要在勞動的過程當中來保障。謝謝! [06-30 09:30]
主持人:正如吳司長所說,當我們網(wǎng)站掛出您要來我們網(wǎng)站作客的消息后,很多網(wǎng)友踴躍提問,涉及的問題也是方方面面的。我們網(wǎng)友關(guān)注到《食品安全法》已經(jīng)實施,這部法律實施以后引起社會各界的廣泛關(guān)注。我們注意到一旦食品安全事故發(fā)生,就會涉及到很多環(huán)節(jié),不僅僅是一個企業(yè)的原料上游環(huán)節(jié)、企業(yè)的生產(chǎn)環(huán)節(jié),還包括市場銷售環(huán)節(jié)等,都有一定責(zé)任。在這些環(huán)節(jié)當中,占主導(dǎo)責(zé)任的,您認為應(yīng)該是哪個環(huán)節(jié)?是企業(yè)嗎? [06-30 09:32]
吳清海:按照法律規(guī)定,食品生產(chǎn)經(jīng)營者應(yīng)該對食品安全承擔(dān)主體責(zé)任。畢竟,食品安全狀況如何,生產(chǎn)經(jīng)營者應(yīng)該是最清楚的。我們消費者手里的食品是不是安全,這要包括使用環(huán)節(jié)、加工環(huán)節(jié)使用的原料是不是安全、生產(chǎn)過程是不是安全,以及出廠以后,經(jīng)過儲存、運輸、經(jīng)銷環(huán)節(jié)等等,也都涉及到這些環(huán)節(jié)的責(zé)任。但是,無論在哪個環(huán)節(jié),環(huán)節(jié)當中的各部門,也就是生產(chǎn)者、經(jīng)營者,包括運輸方,包括銷售方,都對食品安全起著決定性作用,也就是法律上講到的主體責(zé)任?!06-30 09:33]
吳清海:對生產(chǎn)企業(yè)而言,履行食品安全責(zé)任的主體職責(zé),我們把它簡要地概括一下,那就是把好兩頭、管好過程。也就是把好原料進入生產(chǎn)加工的環(huán)節(jié)、產(chǎn)品出廠檢驗,還有就是管好生活過程。這是生產(chǎn)者的主體責(zé)任。同時,食品安全應(yīng)該是在政府的領(lǐng)導(dǎo)下,在各個監(jiān)管部門履行監(jiān)管責(zé)任的監(jiān)督下,也包括媒體、行業(yè)協(xié)會、消費者的監(jiān)督,我們要進行互動?!06-30 09:34]
吳清海:在這個過程當中對生產(chǎn)經(jīng)營者起到監(jiān)督的作用?!妒称钒踩ā吠瑫r明確:地方政府應(yīng)當對食品安全負有領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任。其包含:統(tǒng)一負責(zé)、組織協(xié)調(diào)本地區(qū)的食品安全工作。相關(guān)部門,衛(wèi)生、農(nóng)業(yè)、質(zhì)監(jiān)、工商、食品、藥品等部門,按照分工職責(zé),履行監(jiān)管職責(zé)??偠灾?,《食品安全法》構(gòu)建的是食品經(jīng)營者負首責(zé),政府負領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任,監(jiān)管部門負監(jiān)管責(zé)任,確立了這樣一個食品安全的責(zé)任體系?!06-30 09:35]
主持人:您說的食品生產(chǎn)者負主要責(zé)任,也就是企業(yè)的主體責(zé)任。如果企業(yè)作為食品安全的主要責(zé)任方,他應(yīng)該在自己的生產(chǎn)環(huán)節(jié)上做足了功夫,包括不僅在軟硬件方面,還包括生產(chǎn)環(huán)節(jié)、從來料加工各個方面下足了工夫。企業(yè)在責(zé)任制度等方面也是一個關(guān)鍵問題。國家有沒有相關(guān)規(guī)定? [06-30 09:36]
吳清海:食品生產(chǎn)企業(yè)應(yīng)該具備專職的監(jiān)管人員。有了人員以后,首先要定制度,這對食品生產(chǎn)這樣一個組織行為進行規(guī)范和約束起著根本性作用的制度。企業(yè)的崗位應(yīng)該非常明確,有崗位,也就是要有人,不能缺崗位,也就是不能缺人。缺了崗位,也就意味著潛藏著食品安全隱患。這個法律也同時規(guī)定,食品生產(chǎn)企業(yè)應(yīng)當建立健全本單位的食品安全的一套管理制度,用制度來約束人的活動。制度就是這個企業(yè)自己全體員工的行為準則。俗話說的好:沒有規(guī)則,不成方圓。所以,企業(yè)的制度是企業(yè)應(yīng)該做到的?!06-30 09:36]
主持人:說到食品安全,總結(jié)來說就是安全兩個字。但是現(xiàn)在很多消費者在市場上看到的食品,讓我們不得其解,看到之后,根本不知道它是否能夠吃,包括它的生產(chǎn)外觀、顏色、形狀,讓人看到之后不能聯(lián)想到這就是食物。國家在企業(yè)生產(chǎn)和設(shè)計這一類的食物方面,有沒有一定標準? [06-30 09:37]
吳清海:都是有標準的。按照法律規(guī)定,標準是企業(yè)管理制度非常重要的組成部分,嚴格按照標準來組織生產(chǎn),也是企業(yè)的法定義務(wù)。一個是企業(yè)應(yīng)當按照食品安全的國家標準和地方標準組織生產(chǎn)。這兩類標準都是《食品安全法》明確規(guī)定的。第二,企業(yè)生產(chǎn)的食品,如果沒有國家標準或者是地方安全標準,企業(yè)自己就應(yīng)當制定企業(yè)自己的標準,并且這個標準要依法到衛(wèi)生部門進行備案。 [06-30 09:37]
吳清海:第三,國家同時還鼓勵食品生產(chǎn)加工者要符合良好的生產(chǎn)規(guī)范要求。同時,實施危害分析與關(guān)鍵控制點這個體系,提高食品安全的管理水平。用行業(yè)話講,前面叫GMP,后面的叫HACCP,這兩個管理體系、管理制度,都是國際上在食品生產(chǎn)這個加工領(lǐng)域,最先進的管理技術(shù)。我們國家食品生產(chǎn)經(jīng)營者也應(yīng)該采取這樣的技術(shù),來保障食品的安全。 [06-30 09:38]
主持人:剛才提到的這些花樣繁多的食品,其實是人們關(guān)注的一個方面。還有一個方面,就是人們開始普遍關(guān)注食品添加劑的問題。很多添加劑,人們根本不知道它的用途、用法,連名字都不知道。我們國家的食品生產(chǎn)許可制度包括添加劑和這些新奇食品嗎? [06-30 09:39]
吳清海:也包括添加劑和新的食品原料、新品種?!妒称钒踩ā访鞔_規(guī)定:國家對食品生產(chǎn)、食品添加劑的生產(chǎn),以及食品相關(guān)產(chǎn)品的生產(chǎn),實行生產(chǎn)許可制度。企業(yè)生產(chǎn)新的食品,也就是使用新原料的,大家還不熟悉的,企業(yè)生產(chǎn)的食品添加劑,都應(yīng)當依法向相關(guān)部門提交相關(guān)資料,來接受專業(yè)審查人員的現(xiàn)場審查,對生產(chǎn)條件、生產(chǎn)合格產(chǎn)品的能力進行審核。[06-30 09:40]
吳清海:企業(yè)獲得了相關(guān)部門的許可之后,如果它的生產(chǎn)條件發(fā)生了變化,也同時應(yīng)當向相關(guān)部門提交報告,相關(guān)部門也要給予跟蹤審查。我們國家的法律同時規(guī)定,生產(chǎn)加工者生產(chǎn)新的食品原料、食品添加劑的新品種,以及食品相關(guān)產(chǎn)品的新品種,也都必須到衛(wèi)生部門進行技術(shù)必要性的評價和使用安全性的評估,獲得了這樣的必要性的評價和安全性評估之后,才能到相關(guān)部門去申請生產(chǎn)許可?!06-30 09:40]
主持人:也就是說我們平時在食物上看到的一些添加劑的原料,是經(jīng)過我們國家相關(guān)部門批準過的,會有一些企業(yè)私自添加非法添加劑,這就涉及到從業(yè)人員的職業(yè)操守問題。我們平常說從業(yè)人員的職業(yè)操守和規(guī)范標準,這都是我們從主觀和客觀的要求來要求從業(yè)人員。企業(yè)招聘員工之后,對其是否能夠勝任崗位,會有一定的培訓(xùn)。其實員工培訓(xùn)使很多企業(yè)頭疼,成為企業(yè)很不愿意承擔(dān)的事情。但有的企業(yè)卻樂意做這樣的事情,國家針對企業(yè)員工培訓(xùn)有規(guī)定嗎? [06-30 09:41]
吳清海:培訓(xùn)員工、提高員工的素質(zhì),這是生產(chǎn)加工者一項日常工作,也是非常重要的職責(zé)。實質(zhì)上,培訓(xùn)員工是企業(yè)提升技術(shù)水平和質(zhì)量控制能力最見效的投入,也是一個有遠見的企業(yè)必須抓的一項工作,不能把它視為負擔(dān),這樣做不僅對企業(yè)有利,對保障食品安全質(zhì)量也非常重要?!妒称钒踩ā芬笃髽I(yè)加強對職工食品安全知識的培訓(xùn),學(xué)習(xí)有關(guān)食品安全的法律、法規(guī)、標準,也包括食品安全的基本知識?!妒称钒踩ā吠瑫r要求:企業(yè)要建立員工的培訓(xùn)檔案,對員工培訓(xùn)檔案,以及培訓(xùn)環(huán)節(jié),這也是各部門對企業(yè)實行監(jiān)管的非常重要的一項內(nèi)容?!06-30 09:41]
主持人:新實行的《食品安全法》里面,有沒有具體的規(guī)定,對于我們食品行業(yè)從業(yè)人員的具體規(guī)定? [06-30 09:42]
吳清海:《食品安全法》第34條對食品生產(chǎn)者應(yīng)當建立并且執(zhí)行從業(yè)人員的監(jiān)管制度。這就是非常明確的規(guī)定。同時規(guī)定:患有痢疾、傷寒、病毒性肝炎等消化道傳染病的人員,以及患有活動性肺結(jié)核、化膿性的或者是皮膚病等有礙食品安全的人員,規(guī)定不得從事接觸直接入口食品的工作,他可以從事這個企業(yè)其他崗位的工作。食品生產(chǎn)者還應(yīng)當按照《食品安全法》的規(guī)定,建立并且執(zhí)行從業(yè)人員的健康檢查制度,同時,要建立員工的健康檔案。 [06-30 09:43]
主持人:這是我們從企業(yè)的生產(chǎn)環(huán)節(jié)和從業(yè)人員來談食品安全的問題。其實,食品安全問題還有一個重要的環(huán)節(jié),就是它的上游,原料和來料環(huán)節(jié)。把好源頭關(guān),是企業(yè)生產(chǎn)的第一步。很多企業(yè)由于沒有把好原料關(guān),造成一個企業(yè)銷售的下降、市場份額的下降。“三聚氰胺”其實就是一個很好的例子,造成了那么大企業(yè)的瞬間倒閉。國家對于企業(yè)的原料管理,有沒有相關(guān)的規(guī)定? [06-30 09:44]
吳清海:《食品安全法》的第36條有明確規(guī)定:食品生產(chǎn)者采購生產(chǎn)原料、食品添加劑、食品相關(guān)產(chǎn)品,應(yīng)當查驗它的上游供貨者的有關(guān)許可證明,以及產(chǎn)品是不是合格的證明文件。《食品安全法》同時規(guī)定:生產(chǎn)加工者不得采購或者不得使用不符合食品安全標準的食品原料、食品添加劑,以及食品相關(guān)產(chǎn)品。對于上游的供貨者,不能提供相關(guān)文件的,如果說企業(yè)因為條件限制,不得不選用,企業(yè)應(yīng)該按照法律的規(guī)定,自己對采購的原料進行檢驗。檢驗合格,符合標準的,才能使用。 [06-30 09:45]
主持人:我們回過頭來再繼續(xù)談前面我們談到的食品添加劑的問題。很多食品添加劑不像我們消費者想的那么恐怖,其實只是用它的一部分用途起到一定的作用,比如防腐或者是色彩的添加。國家對于添加劑的管理,是如何要求的? [06-30 09:45]
吳清海:《食品安全法》對食品添加劑有著這樣三個要素規(guī)定:第一,使用上的必要性。也就是說,添加劑有沒有必要使用在食品的生產(chǎn)過程中;第二,使用上的安全性。也就是有必要使用,但是用了之后是不是安全。要經(jīng)過評估;第三,有必要,同時經(jīng)過評估以后是安全的,這個物質(zhì)要在生產(chǎn)加工環(huán)節(jié)使用,要依法獲得生產(chǎn)許可,有資格生產(chǎn)這個物質(zhì)的,才能具備保障安全的條件?!06-30 09:46]
吳清海:事實上,消費者都很關(guān)心食品添加劑,以為添加劑使用在加工環(huán)節(jié)就必然不安全。不是這樣的概念。事實上,食品添加劑是食品生產(chǎn)加工環(huán)節(jié)必不可少的、非常重要的一類物質(zhì),以及生產(chǎn)加工過程當中工藝上的需要。法律同時對食品添加劑的標簽做了明確規(guī)定,生產(chǎn)者、使用者都要嚴格按照法律對標簽的規(guī)定去標識,或者在使用環(huán)節(jié)去查驗。只有這樣做以后,才能避免不是食品添加劑的物質(zhì)混入進去?!06-30 09:46]
主持人:最開始我也提到很多不良生產(chǎn)環(huán)節(jié)曝光之后,給網(wǎng)友和觀眾帶來觸目驚心的感受。其實,很多的事件,包括一些不衛(wèi)生的生產(chǎn)環(huán)境,都是處在生產(chǎn)環(huán)節(jié)當中。一個良好的生產(chǎn)環(huán)節(jié),其實應(yīng)該是企業(yè)保障食品安全最重要的環(huán)節(jié)。我們國家的法律對這個生產(chǎn)環(huán)節(jié)做出了哪些規(guī)定? [06-30 09:47]
吳清海:《食品安全法》對生產(chǎn)環(huán)節(jié)有一些原則規(guī)定,與其配套的需要制定《食品安全法的實施條例》,國務(wù)院法制辦正在組織制定,很快就要頒布。正在制定的《實施條例》對于生產(chǎn)者履行生產(chǎn)過程的安全要求有一些新規(guī)定。大體上有這樣幾個內(nèi)容:一個是要求食品生產(chǎn)者應(yīng)當建立并且執(zhí)行生產(chǎn)過程的安全管理、儲存管理、設(shè)備管理、不合格品管理;二是要求食品生產(chǎn)者應(yīng)當就原料采購、驗收、投料環(huán)節(jié)采取控制措施?!06-30 09:47]
吳清海:三是要求生產(chǎn)者應(yīng)當就生產(chǎn)工序、設(shè)備、儲存、包裝等生產(chǎn)關(guān)鍵過程采取控制措施;四是要求生產(chǎn)者應(yīng)當就運輸、交付采取控制措施。并且,正在制定的《實施條例》要求:食品生產(chǎn)者如果發(fā)現(xiàn)或者說發(fā)生了不符合控制要求措施的情形,生產(chǎn)者應(yīng)當立即查明原因,并且采取糾正措施。像這些過程,都闡述的很具體,也都明確了生產(chǎn)者對于安全控制過程當中的相應(yīng)責(zé)任、制度和措施?!06-30 09:48]
主持人:把好生產(chǎn)環(huán)節(jié)關(guān),其實是一個企業(yè)應(yīng)該做好的最基本的工作。接下來的這個環(huán)節(jié)就是檢驗。很多企業(yè)是自己來檢驗,消費者總是感覺,企業(yè)檢驗自己的產(chǎn)品,會不會給自己“放水”呢?其實檢驗是一個企業(yè)判斷食品安全與否的標準之一。國家對于企業(yè)檢驗的責(zé)任有哪方面規(guī)定? [06-30 09:49]
吳清海:應(yīng)當說,檢驗是認識事物的重要手段。人類活動,認識是先導(dǎo),目的是要改造自然。認識事物是企業(yè)生產(chǎn)活動非常重要的組成部分,檢驗同時是政府監(jiān)管部門履行監(jiān)管職責(zé)的重要手段。不經(jīng)過檢驗,我們就不能夠認識食品安全的風(fēng)險程度?!妒称钒踩ā穼κ称飞a(chǎn)者檢驗食品做了很多規(guī)定: [06-30 09:49]
吳清海:一個是要求食品檢驗機構(gòu)要按照國家認證認可所規(guī)定的相應(yīng)資質(zhì),取得認定以后,才能夠從事食品檢驗活動。因為檢驗是認識事物的工具,為了認識的統(tǒng)一,也就是為了檢驗結(jié)果取得準確性,我們建議食品生產(chǎn)者自建檢驗機構(gòu)也能夠這樣去做,也就是說不僅配了設(shè)備,人員經(jīng)過培訓(xùn),設(shè)備也應(yīng)該到相應(yīng)的權(quán)威部門取得認定; [06-30 09:51]
吳清海:二是法律要求食品檢驗實行檢驗機構(gòu)和檢驗人負責(zé)制。也就是說,既然這是一個獨立的認識事物的活動,這個活動的結(jié)果應(yīng)當是負責(zé)任的,不能弄虛作假,不能違反操作規(guī)定。更不得出具虛假的檢驗報告,要確保檢驗結(jié)果的公正和客觀;三是要求食品生產(chǎn)者應(yīng)當對食品原料進行檢驗、食品生產(chǎn)過程中的關(guān)鍵半成品要檢驗,當然,最終的出廠產(chǎn)品也要檢驗; [06-30 09:51]
吳清海:四是要求食品生產(chǎn)者對采購的原料,比如大宗生產(chǎn)原料中的農(nóng)產(chǎn)品,它的供貨方就是農(nóng)民,沒有辦法要求農(nóng)民一家一戶的出具檢驗報告,這種情況下,生產(chǎn)者自己要對原料進行檢驗;五是要求食品生產(chǎn)者應(yīng)當依照《食品安全法》、《食品安全標準》對所生產(chǎn)的食品進行檢驗,《標準》是很豐富的,每一類產(chǎn)品都有其具體標準,因為產(chǎn)品不同,檢驗標準也是不同的; [06-30 09:53]
吳清海:六是國家規(guī)定對食品實行風(fēng)險監(jiān)測制度,在國家層面叫《國家食品安全風(fēng)險監(jiān)測計劃》、省政府層面叫《食品安全風(fēng)險檢測的行政區(qū)域?qū)嵤┓桨浮?。我們建議企業(yè)也應(yīng)當參見國家實行這個制度的做法,加強風(fēng)險監(jiān)測,把國家對于食品的風(fēng)險評估標準納入企業(yè)的檢驗范圍。這樣既是對企業(yè)負責(zé),也是對消費者負責(zé);七是法律規(guī)定食品生產(chǎn)者可以自行對食品進行檢驗。同時,也可以委托法定的檢驗機構(gòu)檢驗。檢驗是必須的,但由誰檢驗可以選擇; [06-30 09:54]
吳清海:八是要求食品生產(chǎn)者對檢驗結(jié)論有異議,可以申請復(fù)驗。如果是不合格,復(fù)檢的費用應(yīng)該由食品生產(chǎn)者承擔(dān)??偠灾?,關(guān)于生產(chǎn)者的檢驗環(huán)節(jié),法律規(guī)定的內(nèi)容比較多。之所以比較多,也從側(cè)面說明檢驗是食品生產(chǎn)者非常重要的組成部分,也是非常重要的一項責(zé)任?!06-30 09:55]
主持人:食品檢驗應(yīng)該是一道食品流向市場的大門,必須把好這道關(guān)。消費者往往感覺到自己是受害者,是弱勢群體。消費者可能是一個個體,可能是群體,抵不過大企業(yè)的惡意造假、食品安全問題的發(fā)生。只有監(jiān)管部門,比如我們國家的相關(guān)部門,才能深入到企業(yè)中去監(jiān)管企業(yè)的生產(chǎn)過程、原料和添加劑的問題。消費者只能作為終端獲得經(jīng)過國家部門檢測的產(chǎn)品。監(jiān)管部門在檢測企業(yè)的過程當中有沒有記錄,國家有沒有這方面的規(guī)定? [06-30 09:56]
吳清海:在回答這個問題的時候,我們有一個形象的比喻,就是食品生產(chǎn)者是現(xiàn)代人日常生活的家庭廚房。如果能有這樣一個認識,生產(chǎn)者生產(chǎn)過程的記錄,就非常重要。畢竟,它跟我們的廚房不一樣,廚房功能的組織形式比較單一?,F(xiàn)代化食品生產(chǎn)企業(yè)的過程是很復(fù)雜的,規(guī)模是很大的,生產(chǎn)的產(chǎn)品是大批量的。正是因為有這樣的特點,生產(chǎn)者的生產(chǎn)過程記錄就非常重要?!06-30 09:56]
吳清海:這個記錄是生產(chǎn)者記錄它的產(chǎn)品誕生過程的“日記”。實質(zhì)上它是企業(yè)證明自己的生產(chǎn)過程是合法的,是合乎標準規(guī)定的過程。所以,這個記錄就是這樣一個證據(jù)。這個記錄也是生產(chǎn)者誠信的體現(xiàn)。誠信通過這個過程的記錄表達出來。企業(yè)的生產(chǎn)記錄,我們建議今后要通過一定的方式公開、透明,就好像家庭廚房一樣,家庭成員隨時都可以到廚房看看母親是怎么做飯的,心里就有底?!06-30 09:57]
吳清海:公開、透明做到以后有利于企業(yè)的生產(chǎn)。事實上,我們注意到現(xiàn)在有很多大企業(yè)在采取這樣的辦法,歡迎消費者到工廠去參觀。這就是一種公開、透明的做法。記錄是企業(yè)加強管理的重要手段,一個現(xiàn)代化的大企業(yè),是幾千人甚至上萬人的合作過程,最少的也十多個人、百十個人合作。所以,這個記錄是大家合作過程當中的重要手段。萬一發(fā)生問題的時候,企業(yè)就可以尋著這個記錄來進行跟蹤,進行有效的溯源。跟蹤和溯源就是為了找到發(fā)生問題的原因和責(zé)任人,然后采取相應(yīng)的糾正措施?!06-30 10:00]
吳清海:對于食品生產(chǎn)者有關(guān)記錄的要求,我們認為這是《食品安全法》的一大亮點?!妒称钒踩ā吠瑫r對有關(guān)記錄的內(nèi)容做了很多規(guī)定,大體上有這么幾項:第一,如果企業(yè)自建原料基地,企業(yè)就應(yīng)該對原料的生產(chǎn)過程形成記錄?!妒称钒踩ā飞嫌羞@樣的精神,事實上農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)過程當中就在探索和鼓勵這樣的做法;第二,要求食品生產(chǎn)者查驗供貨者的相關(guān)證明文件。在查驗的過程當中要如實記錄供貨者所供應(yīng)的食品原料、食品添加劑、食品相關(guān)產(chǎn)品的名稱、規(guī)格、數(shù)量、供貨者是誰以及供貨者的聯(lián)系方式和采購原料的日期等等內(nèi)容。 [06-30 10:00]
吳清海:《食品安全法》同時要求查驗環(huán)節(jié)的記錄應(yīng)當是真實的,還要保存一定期限,不得少于2年;第三,要求食品生產(chǎn)者應(yīng)當建立食品出廠檢驗過程的記錄。檢驗要做到檢驗過程、誰檢驗、檢驗的原始記錄都要真實地記錄下來?!妒称钒踩ā吠瑫r規(guī)定,對這個記錄也要有一定的保存期限,不得少于2年。同時,檢驗樣品也要保存下來;第四,要求食品生產(chǎn)者對生產(chǎn)過程的安全控制情況進行記錄。我們正在擬定有關(guān)規(guī)章,對這個過程記錄的實現(xiàn)也要提出要求?!06-30 10:01]
吳清海:同時,我們在正在擬定的規(guī)章當中還要明確規(guī)定:要求生產(chǎn)者對自己生產(chǎn)的不符合標準要求的食品,就是已經(jīng)流入市場之后發(fā)現(xiàn)的,這樣的問題要進行召回。消費者對這個環(huán)節(jié)的投訴,也要進行記錄。我們認為這些記錄都是企業(yè)誠信、依法的標準。同時,我們還建議生產(chǎn)者要對衛(wèi)生部門所做的有關(guān)食品的潛在風(fēng)險的評估結(jié)果,也要記錄下來。記錄不是目的,記錄是企業(yè)對風(fēng)險評估結(jié)果要采取相應(yīng)措施,這也是企業(yè)履行責(zé)任的重要表現(xiàn)?!06-30 10:02]
主持人:消費者在平時接觸了大量食品安全事故的信息之后,在自己采購食品的時候,開始有針對性和分類的選擇食品。食品標識就是消費者選擇食品的重要標志之一,它是作為重要的判斷來供消費者選購自己放心的食品。法律在標識管理上有哪些規(guī)定? [06-30 10:02]
吳清海:總的要求是食品標識、食品說明書要真實,不得含有虛假夸大的內(nèi)容,也不得涉及有關(guān)疾病防治、預(yù)防、治療功能的信息和表述。食品生產(chǎn)者對標簽說明書上所載明的內(nèi)容,要負責(zé)。就是自己說出去的話,句句都是真的,字字都是實的。這就是負責(zé)的表現(xiàn)?!妒称钒踩ā返牡?2條對預(yù)包裝食品包裝標簽在9個方面做了具體規(guī)定,提出了明確要求。《食品安全法》同時對食品添加劑的標簽和說明書也做了嚴格要求。對于聲稱食品具有保健功能的,國家有關(guān)部門還要實行最嚴格的監(jiān)管制度。正準備出臺有關(guān)規(guī)定?!?nbsp;[06-30 10:03]
主持人:在前一個問題當中,您也提到了企業(yè)對于已經(jīng)銷售到市場的不合格產(chǎn)品,要召回。但是,我們消費者看到很多不合格的產(chǎn)品,企業(yè)并不召回。消費者作為弱勢群體,面對這種現(xiàn)象,我們應(yīng)該怎么辦? [06-30 10:04]
吳清海:對于已經(jīng)在市場銷售的不合格產(chǎn)品,規(guī)定企業(yè)必須要履行召回責(zé)任。這也是企業(yè)主體責(zé)任的表現(xiàn)。對于你剛才說的有些企業(yè)不召回,這就是監(jiān)管部門要做的工作。監(jiān)管部門要依法履行監(jiān)管職責(zé)。對于監(jiān)管當中發(fā)現(xiàn)的不合格產(chǎn)品,要責(zé)令企業(yè)進行召回。同時,無論是企業(yè)自主召回,還是在監(jiān)管部門的責(zé)令下履行主體召回責(zé)任,應(yīng)當采取相應(yīng)的措施,包括補救以及無害化處理,乃至于最后要銷毀。所謂補救,就是不一定是食品內(nèi)在物質(zhì)不符合,只是說明書上不符合要求。對于這樣的行為,就可以采取補救的辦法。但內(nèi)在質(zhì)量不合格,必須依法采取無害化處理,進行銷毀,來保障其他食品的安全。不安全的食品,要讓它消失?!06-30 10:04]
主持人:您談到的是召回的問題。一旦不合格產(chǎn)品造成了安全事故,這就應(yīng)該不僅僅是召回的問題,還會涉及到很多的人員問題,人員傷亡或者是疾病問題。在這個時候,企業(yè)應(yīng)該怎么做? [06-30 10:05]
吳清海:《食品安全法》要求食品生產(chǎn)者應(yīng)當建立制定食品安全事故的處置方案,以應(yīng)對發(fā)生的食品安全事故。一旦發(fā)生事故,有關(guān)單位應(yīng)當立即封存導(dǎo)致或者可能導(dǎo)致發(fā)生食品安全事故的食品或者是食品原料、工具、設(shè)備,包括事故現(xiàn)場。法律規(guī)定必須在事故發(fā)生兩個小時以內(nèi)向所在地的縣級人民政府衛(wèi)生部門報告,并且按照衛(wèi)生部門的指令采取相關(guān)措施。食品安全事故涉及到企業(yè)的,企業(yè)一定要積極地參與、積極配合?!06-30 10:06]
主持人:企業(yè)應(yīng)該負主導(dǎo)責(zé)任的是對消費者。其實它對于上游的監(jiān)管部門,也應(yīng)該起到一定責(zé)任。在哪些情況下,企業(yè)應(yīng)該主動向監(jiān)管部門進行報告呢? [06-30 10:07]
吳清海:《食品安全法》和《工業(yè)產(chǎn)品生產(chǎn)許可證條例》,以及正在制定,馬上要頒布的《食品安全法實施條例》,對于食品生產(chǎn)者履行主動報告的義務(wù)做了明確規(guī)定。有這么幾個方面的內(nèi)容:第一,要求食品生產(chǎn)者在許可條件發(fā)生變化的時候,應(yīng)當主動報告發(fā)生變化的情況。因為,生產(chǎn)許可就是根據(jù)企業(yè)的條件設(shè)定的,既然條件發(fā)生變化,相應(yīng)的許可環(huán)節(jié)也要采取審查措施。審查的前期就是企業(yè)要報告; [06-30 10:07]
吳清海:第二,要求食品生產(chǎn)者應(yīng)當就食品召回和對召回食品的處理情況,向縣級以上質(zhì)量監(jiān)督部門報告;第三,在發(fā)生食品安全事故的情況下,涉及到企業(yè)的,企業(yè)應(yīng)當積極參與事故的處理,及時采取相應(yīng)處治措施,防止事故的擴大和蔓延。發(fā)生事故涉及到企業(yè)的,企業(yè)必須向衛(wèi)生部門報告;第四,要求取得食品生產(chǎn)許可證的企業(yè),應(yīng)當在證書的有效期內(nèi),在滿1年后的下一年的1個月內(nèi)向所在地的縣級技術(shù)監(jiān)督部門提交一個報告,其內(nèi)容就是企業(yè)持續(xù)的保障食品質(zhì)量安全狀況?!06-30 10:08]
吳清海:質(zhì)檢總局有明確規(guī)章。同時,下一步還要制定有關(guān)規(guī)章,對于生產(chǎn)者報告的內(nèi)容事項,還要再做進一步的規(guī)定。這個主要內(nèi)容就是要求食品生產(chǎn)者應(yīng)當對照法律法規(guī)和標準規(guī)定,同時根據(jù)企業(yè)的記錄,對于企業(yè)保證質(zhì)量安全的過程進行自查。這個報告重點就是報告自查發(fā)現(xiàn)的問題,我們認為發(fā)現(xiàn)的問題,這也是企業(yè)誠信的證據(jù)。能夠主動找自己問題的,這樣的企業(yè),我們應(yīng)該相信它,它就是誠信的。如果自己有問題,不去找,甚至還故意隱瞞問題,甚至故意弄虛作假,這樣的企業(yè)是不誠信的。我們質(zhì)監(jiān)部門就是在企業(yè)報告的基礎(chǔ)上,對企業(yè)履行監(jiān)管責(zé)任?!06-30 10:09]
主持人:我們也知道,今年,國家質(zhì)檢總局開展了“質(zhì)量和安全年”活動。我們提到“質(zhì)量和安全年”,消費者也注意到了一般以年為主題的大型活動并不多。在加強食品安全監(jiān)管方面,國家質(zhì)檢總局在質(zhì)監(jiān)部門采取了什么樣的措施? [06-30 10:12]
吳清海:今年以來質(zhì)監(jiān)部門按照國務(wù)院印發(fā)的《食品安全整頓方案》的工作要求,以深入開展“質(zhì)量和安全年”活動為平臺,重點圍繞三查、四整、五加強來開展食品安全年活動。三查就是查企業(yè),首先是查主體,查主體所生產(chǎn)的產(chǎn)品,這當中要突出重點。要查重點的地區(qū)和行業(yè)。同時,也查我們自身監(jiān)管工作和執(zhí)法工作當中存在的不足?!06-30 10:12]
吳清海:四整就是指開展食品添加劑、非食品原料、以及區(qū)域性的食品等等,這些問題的專項整治。五加強重點就是在自身監(jiān)管保障能力建設(shè)方面,包括檢測能力、人員的素質(zhì)、依法行政的能力、基層建設(shè)的能力等等。在這些方面,我們要采取一些措施。所有措施的目的只有一個,那就是利用各種制度、方法和手段,督促食品生產(chǎn)者落實好主體責(zé)任,同時在這個過程當中,來履行我們的責(zé)任?!06-30 10:13]
吳清海:目前,質(zhì)監(jiān)部門按照《食品安全法》的要求,進一步完善食品生產(chǎn)監(jiān)管制度和機制。制度概括的說有這么9個方面的內(nèi)容:管主體的,也就是管生產(chǎn)加工者的制度有3項;管產(chǎn)品的,也就是管食品的制度有3項;管生產(chǎn)者的人員,包括檢驗人員,有3項制度。就是我們需要進一步完善的食品監(jiān)管制度的框架。 [06-30 10:13]
吳清海:其中,管生產(chǎn)主體的三項內(nèi)容,包括生產(chǎn)許可制度、過程監(jiān)督檢查制度,以及違法者黑名單制度;管產(chǎn)品的有風(fēng)險監(jiān)測制度、監(jiān)督抽查制度、產(chǎn)品不合格召回制度;管人員的制度包括管員工的健康證明、企業(yè)對于員工的培訓(xùn),以及企業(yè)管理人員的信用檔案。法律規(guī)定企業(yè)管理人員有嚴重違法行為的,不能再從事食品行業(yè)。在制度當中,企業(yè)的主體責(zé)任和質(zhì)監(jiān)部門的監(jiān)管責(zé)任,是貫穿始終的互動機制。這就是我們目前正在做的主要工作?!06-30 10:14]
主持人:我們這一次的訪談主題其實是“督促企業(yè)落實主體責(zé)任,持續(xù)提升食品安全保障水平”。在這兩句話里面,督促企業(yè)落實主體責(zé)任,應(yīng)該是我們的手段,提升水平是一個目的。作為監(jiān)管部門之一,質(zhì)監(jiān)部門怎樣知道食品生產(chǎn)者是否落實了安全主體責(zé)任呢? [06-30 10:15]
吳清海:我想用質(zhì)量管理體系這個思想來回答,通俗來講有幾句話,叫“寫你所做的、做你所寫的”。“寫你所做的”,就是把企業(yè)管理建立的制度寫下來;“做你所寫的”,就是照著制度去做,同時把做的過程也寫下來。制度是約束企業(yè)全體員工行為的準則,它在企業(yè)的管理過程當中發(fā)揮著基礎(chǔ)性作用。所以,全體員工就必須照著自己定下來的制度去執(zhí)行。同時,照著自己制定的制度執(zhí)行的過程,其中的關(guān)鍵點和行為都必須形成文字記錄,記錄其行為過程和結(jié)果。 [06-30 10:17]
吳清海:我前面說到行為過程和結(jié)果的記錄,就是企業(yè)誠信的證據(jù)。企業(yè)的管理者對全體員工,對企業(yè)的過程進行管理,證據(jù)就是履行管理的非常重要的依據(jù)。這個記錄,當然也是我們監(jiān)管部門監(jiān)督企業(yè)是不是履行責(zé)任的非常重要的證據(jù)。記錄是體現(xiàn)企業(yè)是不是誠信的最直接的證據(jù)。企業(yè)如果沒有記錄,那我們認為,生產(chǎn)過程就不可追溯,不可跟蹤,也不可測量。檢驗不只是檢驗最終產(chǎn)品和最終結(jié)果,有很多要素需要在生產(chǎn)過程中去追蹤、測量和追溯。否則,就找不到問題的真正原因。如果說企業(yè)對記錄故意弄虛作假,這是企業(yè)最不講誠信的最有說服力的證據(jù)?!06-30 10:18]
主持人:在剛才的訪談過程當中,我們和吳司長交流了這么多問題,主要介紹了監(jiān)管部門的主要工作,也強調(diào)了企業(yè)作為主體責(zé)任人需要做的工作。我們最開始也說到,吳司長來到網(wǎng)站作客,很多網(wǎng)友都踴躍提問。接下來這段時間我們留給網(wǎng)友,回答網(wǎng)友的問題。網(wǎng)友提問:我是一家食品企業(yè),我想問的是《食品安全法》要求出廠食品都要進行檢驗,企業(yè)的成本一下子就上去了,我們企業(yè)非常吃不消,該怎么辦? [06-30 10:19]
吳清海:我認為這是一個認識的誤區(qū)。檢驗不是額外負擔(dān),或者說檢驗發(fā)生的費用不是企業(yè)的額外負擔(dān)。首先,按照《食品安全法》的規(guī)定:檢驗是企業(yè)組織生產(chǎn)的重要組成部分,也是必要的組成部分。檢驗是企業(yè)證明自己產(chǎn)品合格的非常重要的手段。當然,履行檢驗責(zé)任發(fā)生的費用,那是理所當然的,成本也是合理的?!06-30 10:22]
吳清海:《食品安全法》規(guī)定:原料進廠要檢驗、成品出廠要檢驗,為了企業(yè)履行安全保障責(zé)任期間生產(chǎn)過程的重要半成品,根據(jù)需要,恐怕也要檢驗。如果產(chǎn)品不經(jīng)過重要的檢驗環(huán)節(jié)就出廠,這既是把風(fēng)險推給了消費者,同時也是企業(yè)自己埋下了風(fēng)險隱患?!妒称钒踩ā吠瑫r規(guī)定:企業(yè)一定要保存檢驗記錄。履行檢驗是企業(yè)的法定義務(wù)。 [06-30 10:22]
吳清海:我前面說到,企業(yè)可以自己檢驗,自己建機構(gòu)、自己買設(shè)備、自己配備人員,也可以委托社會法定檢驗機構(gòu)。對于成長型的企業(yè),如果說自建實驗室有困難,可以利用法律給出的途徑,委托社會的法定檢驗機構(gòu)進行檢驗。我們需要強調(diào)的是,不管是企業(yè)自己檢驗,還是委托社會機構(gòu)進行檢驗,檢驗行為都是企業(yè)證明自己出廠產(chǎn)品合格的重要手段?!06-30 10:23]
吳清海:它是企業(yè)履行法定義務(wù)的必不可少的手段。從這個意義上來說,如果企業(yè)委托社會檢驗機構(gòu)進行檢驗,這應(yīng)該是一種責(zé)任委托,而不僅僅是一種樣品委托。這個檢驗過程,既是對企業(yè)的考驗,同時對接受委托檢驗的第三方檢驗機構(gòu)也是考驗?!06-30 10:24]
主持人:從更直白的意義上來講,企業(yè)自己檢驗和委托第三方進行檢驗,使得企業(yè)更加誠信了,消費者還是樂意購買誠信產(chǎn)品的。這位網(wǎng)友問道:我是四川的一家企業(yè),有時為了檢驗,自己買不起動不動就百八十萬的檢驗儀器,要跑到省里去檢或者到北京去檢。國家在這一塊能不能多投些錢? [06-30 10:25]
吳清海:這個問題確實存在。目前全國的檢驗機構(gòu)大約有幾千個,分布在農(nóng)業(yè)系統(tǒng)、工業(yè)系統(tǒng)、質(zhì)監(jiān)系統(tǒng)等等部門。我們國家食品方面的檢驗技術(shù)裝備水平,在很多方面還是比較低的,檢驗的手段也不是那么先進。同時,配套的檢驗方法也不足,在一定程度上不能滿足檢驗需求。這種情況尤其是在監(jiān)管任務(wù)比較重的市和縣?!06-30 10:25]
吳清海:應(yīng)該說,食品檢驗檢測的需求是動態(tài)變化的。工業(yè)化的食品生產(chǎn)不斷使用新的化學(xué)、生物、物理的手段,監(jiān)管也必須依靠先進的科技手段。實質(zhì)上,就是在化學(xué)層面,也可以比作是一場化學(xué)戰(zhàn)。沒有檢驗檢測手段,就難以發(fā)現(xiàn)和認識潛在風(fēng)險。同時,現(xiàn)有的檢驗檢測手段,主要是針對人類已知的認識對象,也就是說已知的化學(xué)物質(zhì)。認識空間在不斷開拓,還有很多未知領(lǐng)域?!06-30 10:26]
吳清海:恐怕在食品安全上還有很多工作要做。這就要求我們需要不斷研究和發(fā)展新的檢驗檢測方法以及檢驗設(shè)備。我們認為食品安全檢驗檢測應(yīng)該作為公共服務(wù)平臺。因為,食品是人類最基本的生活物質(zhì)。對食品的檢驗應(yīng)該是政府提供的公共服務(wù)。最近這幾年,我國政府一直在加大對食品檢驗方面的投入?!06-30 10:26]
吳清海:應(yīng)該說,水平和能力已經(jīng)有了很大幅度的提高。但是,我們也看到《食品安全法》對加強食品的檢驗檢疫能力建設(shè)也做出了規(guī)定。我想,在各級政府的關(guān)心和支持下,這方面的投入力度還會進一步加大,逐步縮小這些困難。這確實是我們工作當中要解決的重要問題?!06-30 10:27]
主持人:隨著國家對于食品安全問題越來越重視,隨著我們國家質(zhì)檢總局利用這樣的平臺與網(wǎng)友近距離交流,我們國家在這方面會加大力度。網(wǎng)友提問:我是一個消費者,遇到問題時我找企業(yè),企業(yè)往往說是經(jīng)過國家檢驗合格的,說自己的產(chǎn)品沒有問題。這種情況下,我該怎么辦呢? [06-30 10:28]
吳清海:我覺得這個網(wǎng)友提出的這個現(xiàn)象很重要。這是企業(yè)的通病,是企業(yè)不負責(zé)任的常見現(xiàn)象。安全的食品是生產(chǎn)出來的,但是,企業(yè)生產(chǎn)出來的食品也并不是每一個批次,甚至每一個包裝都是安全的。食品是個客觀的物質(zhì),客觀物質(zhì)的生產(chǎn),唯物主義的觀點是沒有絕對的安全,企業(yè)在拿不出證明的情況下,如果遇到了這位網(wǎng)友提出的問題,企業(yè)簡單地拍胸脯、打保票,我們認為企業(yè)的做法是絕對錯誤的,也是企業(yè)不負責(zé)任的表現(xiàn)?!06-30 10:28]
吳清海:企業(yè)所售出的每一件食品,在本質(zhì)上,都應(yīng)該向消費者承諾。我們前面說了那么多,必須是經(jīng)過檢驗合格的產(chǎn)品才能出廠,也就是說已經(jīng)出廠的產(chǎn)品應(yīng)該是合格、安全的。企業(yè)應(yīng)當認真地接受,并且妥善地處理消費者對每一個產(chǎn)品的投訴。這也是企業(yè)負責(zé)任的表現(xiàn)。 [06-30 10:30]
吳清海:同時,也是企業(yè)贏得消費者信任的重要環(huán)節(jié)。消費者碰到這種情況的時候,消費者應(yīng)該要求企業(yè)拿出證明這批產(chǎn)品合格的檢驗報告。如果企業(yè)不能出具這個報告,至少說明企業(yè)責(zé)任沒有履行到位,也說明這個行為是違法的。消費者可以根據(jù)這種情況,到法院起訴。當然,也可以向相關(guān)監(jiān)管部門投訴?!06-30 10:31]
主持人:企業(yè)不僅僅要把好出廠關(guān),產(chǎn)品一旦出現(xiàn)問題,還要負起相關(guān)責(zé)任。還有一個孩子媽媽的問題。自從前一陣子張總來經(jīng)濟網(wǎng)作客之后,網(wǎng)友總有一兩個關(guān)于孩子的問題。網(wǎng)友提問:我是孩子的媽媽,現(xiàn)在不是今天報道這個食品有問題,就是明天報道那個食品有問題,過兩天又說沒問題。我都不知道信誰的好,你們能出一個好產(chǎn)品的名單嗎? [06-30 10:31]
吳清海:我們都是消費者,我們都希望買到好的產(chǎn)品。我們監(jiān)管部門能做到的就是監(jiān)督食品生產(chǎn)企業(yè)切實履行它的責(zé)任。如果消費者一旦發(fā)現(xiàn)所消費的產(chǎn)品出現(xiàn)問題,可以向監(jiān)管部門投訴,我們一定認真地調(diào)查處理。我們部門在監(jiān)管當中發(fā)現(xiàn)企業(yè)有違法行為的,我們一定按照法律規(guī)定依法懲處違法企業(yè)。從理論上來講,市場上銷售的所有產(chǎn)品,企業(yè)都應(yīng)該保證是安全的,是好的,是符合標準的。 [06-30 10:32]
吳清海:但是,每一批,甚至每一個預(yù)包裝的產(chǎn)品,到底有沒有問題,只有企業(yè)自己切實做到批批檢驗合格,用檢驗報告來說明。消費者都有自己的社會角色,都是勞動者,我們都要為自己的行為負責(zé),大家都是物質(zhì)生產(chǎn)的參與者,大家都是勞動者。企業(yè)向消費者提供產(chǎn)品,在獲得利潤的同時,必須保證產(chǎn)品是安全的,必須履行這樣的責(zé)任。如果說這個產(chǎn)品有問題,生產(chǎn)者要依法承擔(dān)民事責(zé)任,民事賠償責(zé)任、民事侵權(quán)責(zé)任?!06-30 10:33]
吳清海:質(zhì)監(jiān)部門歡迎社會各界對我們履行職責(zé)進行監(jiān)督,我們也期望全社會能夠形成強烈的譴責(zé)故意違法的氛圍。大家一起努力形成”假冒偽劣、人人喊打“的氛圍。合格產(chǎn)品,需要大家一起營造,讓極少數(shù)的,故意做壞事的人沒有藏身的地方,這需要我們一起努力。 [06-30 10:34]
主持人:其實我們每個消費者都希望拿到這樣一份名單。為了實現(xiàn)這個名單,我想應(yīng)該通過監(jiān)管部門的不斷努力,企業(yè)的不斷誠信,社會各界的輿論監(jiān)督,我想在不久的將來沒有不好的名單,因為所有的產(chǎn)品都是好的。網(wǎng)友提問:我經(jīng)??吹揭粋€無奈的現(xiàn)象,就是發(fā)生食品安全問題時往往是媒體先披露,企業(yè)馬上出來聲明沒有問題。政府檢查沒問題了,企業(yè)只是說退換政府檢驗出問題的產(chǎn)品。這種情況下應(yīng)該怎么辦? [06-30 10:34]
吳清海:這個網(wǎng)友提出的這個現(xiàn)象很令人氣憤。它再次從另外一個角度反映了企業(yè)不負責(zé)任的行為。在媒體披露有關(guān)產(chǎn)品存在問題以后,企業(yè)如果沒有做任何調(diào)查,尤其是拿不出產(chǎn)品合格證據(jù)的情況下,就信誓旦旦地說不負責(zé)任的話,說自己的產(chǎn)品是可靠的、安全的,我認為這絲毫沒有說服力。政府監(jiān)管部門一旦檢查出它的某批產(chǎn)品有問題的時候,這些企業(yè)又開始推托,它說出了政府說的這些產(chǎn)品以外,其他的產(chǎn)品沒有問題,它總是把消費者的注意力往政府監(jiān)管部門身上轉(zhuǎn)移?!06-30 10:35]
吳清海:我認為種種行為都是企業(yè)不負責(zé)任、喪失責(zé)任心的表現(xiàn)。法律要求生產(chǎn)者應(yīng)該對自己生產(chǎn)銷售的每一件產(chǎn)品負責(zé),并且承擔(dān)其引起的一切責(zé)任,剛才我說到的侵權(quán)責(zé)任、產(chǎn)品不合格的責(zé)任,甚至是賠償?shù)呢?zé)任。政府監(jiān)管就是在企業(yè)履行好主體責(zé)任基礎(chǔ)上的一種監(jiān)管。政府再怎么監(jiān)管,也代替不了生產(chǎn)者主體責(zé)任。這個關(guān)系,我們反反復(fù)復(fù)已經(jīng)說的很清楚了?!06-30 10:36]
吳清海:對于像這位網(wǎng)友提到的這種現(xiàn)象,也就是說生產(chǎn)者轉(zhuǎn)嫁自己主體責(zé)任,我們要把它作為監(jiān)管的重點對象,要更加嚴格地對其監(jiān)管。如果我們發(fā)現(xiàn)它的違法違規(guī)行為,一定要從嚴處理,要讓這樣的違法企業(yè)受到市場機制的懲處,直接淘汰它。我們也支持輿論,歡迎輿論監(jiān)督,揭露這些故意推諉責(zé)任,故意混淆視聽的行為。讓這些企業(yè)的良心受到社會公眾的譴責(zé)?!06-30 10:36]
主持人:這種企業(yè)一旦發(fā)生這種事情,也喪失了企業(yè)的誠信。我看到網(wǎng)友的一些問題是關(guān)于食品添加劑的。網(wǎng)友提問:哪能看到《食品安全法》提到的食品添加劑的目錄?食品添加劑目錄與之前的強制性標準沖突嗎?目前目錄中沒有,而強制性標準中有的,是否意味著這些都是違法的? [06-30 10:36]
吳清海:這兩個問題都是有關(guān)添加劑目錄管理方面的問題。我一并回答。我國食品添加劑目錄是國家衛(wèi)生部審批的,以衛(wèi)生部公告和《食品添加劑使用衛(wèi)生標準》為準。截止到目前,《食品添加劑使用衛(wèi)生標準》有一個國家標準編號叫GB2760,這是2007年頒布的標準。以這個標準當中所列的食品添加劑,以及2007年以來衛(wèi)生部有關(guān)食品添加劑公告所增補的食品添加劑。就是這兩部分共同構(gòu)成了當前我們國家允許使用的食品添加劑目錄。這個目錄包含著允許使用的品種、允許使用的范圍,以及在哪些產(chǎn)品當中可以使用,以及允許使用的量?!06-30 10:38]
主持人:這些網(wǎng)友遇到不明白的問題時,可以查詢。網(wǎng)友提問:有專家介紹說人類已知的化學(xué)物質(zhì)超過40萬種。在今天受環(huán)境影響與制約的食品安全問題風(fēng)險越來越大,您怎么看待?這是否意味著將來食品監(jiān)管部門的工作面臨更大的挑戰(zhàn)? [06-30 10:39]
吳清海:這位網(wǎng)友的問題反映了有關(guān)專家從化學(xué)角度來看待食品安全問題。我覺得道理是很深刻的。從自然屬性來說,食品自然界的微生物、植物、動物等生命活動的產(chǎn)物。也就是,我們吃的食物都是這些生物生命活動的結(jié)果。“人類消費食品”這六個字、這一句話,它實際上表達了人類在地球的生物鏈當中的地位。也就是說,人和其他生物之間的關(guān)系?!06-30 10:40]
吳清海:大家都知道,我們學(xué)生物鏈的時候,人類在生物鏈的最頂端??此剖称肥谴蠹冶容^熟悉的物質(zhì),但其實,大多數(shù)普通老百姓不一定真正熟悉食品。這要以化學(xué)家的觀點來看一下,真正從化學(xué)的角度、從生物的角度,以及從生命的角度來熟悉它。這就需要科技人員、教育工作者等等共同努力,傳播這方面的知識。今天,消費者對食品安全提出的新要求,確實更多的是從化學(xué)層面表達出來的。大家現(xiàn)在都知道專業(yè)的化學(xué)名稱,我們原來沒有從這個角度去看這些問題,現(xiàn)在大家就從這個角度來表達這些欲求?!06-30 10:42]
吳清海:從化學(xué)的角度提出問題,對監(jiān)管部門和監(jiān)管者來說,隨著影響食品安全的因素越來越多,困難和挑戰(zhàn)也越來越大。監(jiān)管部門確實需要堅強地依靠更多的科學(xué)手段,因為我們談的是化學(xué),這是一門科學(xué),更多的依靠科學(xué)的手段、科學(xué)方法、科學(xué)的檢測儀器來發(fā)現(xiàn)、認識和甄別食品當中、食品加工生產(chǎn)過程當中、食品鏈條當中的關(guān)于安全的新問題。認識這些問題,然后來控制它、解決它。首先,需要全體食品生產(chǎn)者、食品勞動者,以及科研單位各社會各方面的力量,大家共同應(yīng)對化學(xué)層面的挑戰(zhàn)??茖W(xué)發(fā)展觀強調(diào)以人為本,強調(diào)人與自然和諧發(fā)展,強調(diào)人與環(huán)境友好相處,我認為從食品安全的角度說道理非常深刻?!06-30 10:42]
主持人:您剛才從化學(xué)角度談食品安全監(jiān)管工作面臨的困難和挑戰(zhàn)。從更大的方面來說,目前的食品生產(chǎn)監(jiān)管工作所面臨的挑戰(zhàn)和困難應(yīng)該是什么呢? [06-30 10:44]
吳清海:我們認為,消費者對食品安全的需求在不斷變化,而且變化速度很快。特別是,隨著生活水平的日益提高,大家對品質(zhì)的需求越來越多。食品加工業(yè)的發(fā)展,在滿足消費者需求的過程當中,也是日新月異,包括新技術(shù)、新資源、新工藝等等這些新事物的使用,也包括新的食品添加劑的使用。這些新事物都有可能在食品安全上帶來新問題?!06-30 10:44]
吳清海:我們認為食品安全的主流形勢始終是好的,消費者一定要樹立這個信心。當然,對新問題也不能放松、忽視,要始終高度重視。面對這些新問題、新形勢和新要求,首先是食品產(chǎn)業(yè)界,也就是食品生產(chǎn)者、食品經(jīng)營者,大家都要承擔(dān)食品安全的主體責(zé)任。對于食品產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域發(fā)展的新事物,一方面對這些事物要采取積極的態(tài)度?!06-30 10:45]
吳清海:同時,對新事物帶來的食品安全的新風(fēng)險,要高度重視。也就是說,必須依法對食品的新事物實施安全風(fēng)險評估,依法進行許可。經(jīng)過了這樣的法定程序之后,再來使用。對于監(jiān)管部門來說,必須嚴格依法監(jiān)管。同時,也要充分地使用相關(guān)的先進的檢驗檢測技術(shù)和手段,不斷提升我們的監(jiān)管能力,增強依法行政的能力?!06-30 10:46]
主持人:雖然食品安全監(jiān)管部門面臨這么多的困難和挑戰(zhàn),但都會一一克服的。網(wǎng)友非常關(guān)注質(zhì)監(jiān)部門對生產(chǎn)企業(yè)的監(jiān)管。網(wǎng)友提問:作為質(zhì)檢系統(tǒng)主管部門之一,食品安全監(jiān)管司具體負責(zé)哪方面的工作? [06-30 10:47]
吳清海:感謝網(wǎng)友對我們的信任和支持。食品生產(chǎn)監(jiān)管司的職責(zé)有這么幾項:一是擬定國家食品相關(guān)產(chǎn)品,包括食品添加劑,生產(chǎn)加工環(huán)節(jié)的質(zhì)量安全監(jiān)督管理工作制度。這一句話的內(nèi)容非常豐富;二是承擔(dān)生產(chǎn)加工環(huán)節(jié)的食品、食品相關(guān)產(chǎn)品的質(zhì)量安全監(jiān)管,以及風(fēng)險監(jiān)測和市場準入工作;三是按照規(guī)定的權(quán)限,組織調(diào)查處理相關(guān)質(zhì)量安全事故;四是承擔(dān)化妝品生產(chǎn)許可和相關(guān)工作?!06-30 10:49]
主持人:其實各位網(wǎng)友不僅僅關(guān)心咱們的工作,對于生活中遇到的問題,提出很多問題。有一個網(wǎng)友提出:關(guān)于食品檢測存在一種現(xiàn)象,就是一種食品不同檢測部門,檢測結(jié)果不同。衛(wèi)生部門說合格,質(zhì)監(jiān)部門說不合格,這是為什么,到底以哪個為標準? [06-30 10:49]
吳清海:這位網(wǎng)友的問題很專業(yè),觀察的很仔細。就檢測來說,不同的檢驗檢測機構(gòu),取得檢測結(jié)果的一致性,至少必須滿足三個要素:一是檢測機構(gòu)必須依法取得資質(zhì),這是國際檢驗檢測領(lǐng)域通行的慣例;二是必須檢測相同的樣品。也就是說不同的檢測機構(gòu),檢測的樣品應(yīng)當是相同的;三是檢測的項目也要相同。這位網(wǎng)友提出的這樣一個現(xiàn)象,一家說合格、一家說不合格,我認為至少是這三個要素當中的一個要素不符合規(guī)定條件。 [06-30 10:49]
主持人:網(wǎng)友不僅僅給質(zhì)監(jiān)部門提出問題,還有獻計獻策的。有一位網(wǎng)友提出,是不是應(yīng)該出一個等級制度,讓消費者一目了然地能夠足夠了解食品安全、品質(zhì)問題,就像餐廳分A、B、C、D級一樣?!06-30 10:52]
吳清海:感謝網(wǎng)友的建議。在實際工作中,為了有效使用監(jiān)管資源,我們對生產(chǎn)者采取了類似的做法。也就是說對于生產(chǎn)者的誠信記錄、生產(chǎn)條件、質(zhì)量管理比較好的生產(chǎn)者,在監(jiān)管資源配置上適當減少。對于不良記錄比較多、生產(chǎn)條件比較薄弱、生產(chǎn)者的過程管理不夠扎實的生產(chǎn)企業(yè),配制的監(jiān)管資源就比較多一些。這種做法大體上和這位網(wǎng)友提出的建議是基本一致的?!06-30 10:53]
吳清海:我們覺得對于加工食品來說,因為這位網(wǎng)友說的是對“物”,我剛才說的是對“主體”。對于“物”來說,劃分等級不一定科學(xué)可靠。我們建議消費者選購食品的時候,對于企業(yè)帶QS標志的產(chǎn)品,它的質(zhì)量安全可靠程度高一些。如果說消費者在消費當中發(fā)現(xiàn)貼有QS標志的產(chǎn)品還存在問題,我們就歡迎大家來投訴。我們前面說到所有的產(chǎn)品都應(yīng)該是檢驗合格的。但是,并不能說明每一個批次,甚至每一個包裝的產(chǎn)品都是合格的。發(fā)現(xiàn)問題就反映,我們會認真地對消費者負責(zé),認真調(diào)查處理?!06-30 10:53]
吳清海:在食品安全問題當中,地溝油是消費者經(jīng)常關(guān)注的問題,有的消費者通過媒體曝光了解到。有的消費者自己親眼能夠看到這個事情。有的網(wǎng)友問到:就算知道某家店用的是地溝油,只能做到自己不去吃。有沒有舉報制度,可以讓這些黑心店得到懲罰呢? [06-30 10:54]
吳清海:《食品安全法》明確賦予了消費者投訴舉報制售假冒產(chǎn)品的權(quán)利。衛(wèi)生行政、質(zhì)量監(jiān)督、工商行政管理、食品藥品監(jiān)督管理部門都必須依法受理消費者在這方面的投訴和舉報。為了消費者快捷地獲得投訴結(jié)果,我們建議消費者按照監(jiān)管部門職責(zé)分工進行舉報。屬于餐飲消費方面的,就向食品藥品監(jiān)管部門舉報;屬于流通銷售環(huán)節(jié)的,向工商部門舉報;屬于生產(chǎn)加工環(huán)節(jié)的,向質(zhì)量監(jiān)督部門舉報。我們會認真受理和處理?!06-30 10:54]
主持人:總的來說,社會輿論監(jiān)督應(yīng)該是很重要的組成部分。網(wǎng)友提問:我認為食品安全問題主要是執(zhí)法問題。請問在食品安全方面,重點應(yīng)該從哪幾方面著手解決,有沒有具體措施加大監(jiān)管力度,有哪些部門對食品安全進行監(jiān)管,食品安全道德提高比法律約束更有效?!06-30 10:54]
吳清海:《食品安全法》的主要目的之一就是規(guī)范食品生產(chǎn)經(jīng)營者依法應(yīng)該做什么、應(yīng)該如何做,這個是生產(chǎn)經(jīng)營者遵守《食品安全法》最基本的道德,也是食品安全道德的底線。有食品生產(chǎn)企業(yè)跟我講,《食品安全法》有104條,大概有60%的條款約束著食品生產(chǎn)經(jīng)營者的主體責(zé)任。主要是從正面約束,就是應(yīng)該做什么、應(yīng)該怎么做。這也就是《食品安全法》關(guān)于道德方面的最基本內(nèi)容?!06-30 10:55]
吳清海:對于少數(shù)違法犯罪,要運用法律武器來依法懲罰。懲罰的法律條款在《食品安全法》當中只占一章。關(guān)于《食品安全法》在道德方面的約束是主要的,懲罰方面只是很少數(shù)。懲處對于少數(shù)的違法犯罪者,這是必不可少的手段,要依法加大違法者的違法成本,使它得不償失。只有這樣,才能形成良好的公平競爭秩序。使講道德、守法者得到好處;使不講道德的人依法受到懲罰?!06-30 10:55]
主持人:是不是揚善懲惡。 [06-30 10:56]
吳清海:對?!06-30 10:56]
主持人:有一個問題是:飯店賣假酒誰來管? [06-30 10:56]
吳清海:應(yīng)該是由餐飲服務(wù)環(huán)節(jié)的監(jiān)管部門來負責(zé)。 [06-30 10:57]
主持人:還有一個問題說:請問吳司長,現(xiàn)在有沒有權(quán)威的公益性的食品檢驗機構(gòu)? [06-30 10:57]
吳清海:依法取得資質(zhì)認定的食品檢驗機構(gòu)就可以從事食品的檢驗活動,向社會提供公正的檢驗結(jié)果。具體的機構(gòu)名錄,可以登陸國家認證認可監(jiān)督委員會的網(wǎng)站查詢?!06-30 10:57]
主持人:還有一些網(wǎng)友注意到國外的食品原材料問題。在國外,食品原材料可以追蹤。請問,中國的消費者什么時候才能追蹤自己產(chǎn)品的原材料? [06-30 10:58]
吳清海:這位網(wǎng)友提的問題,我前面回答了一些原則。依照《食品安全法》的規(guī)定,我們今后要努力的目標就是要在食品生產(chǎn)加工企業(yè)建立起可以追溯、跟蹤、檢測的記錄制度,我們也正在制定有關(guān)規(guī)章,對企業(yè)的記錄內(nèi)容要做規(guī)定。要求生產(chǎn)加工者要全部追蹤食品原料。這是制定這個規(guī)章的目標。但是,實事求是地說,實現(xiàn)這個目標需要很長的過程。僅僅依靠食品生產(chǎn)企業(yè)是不夠的,要跟我們國家食品加工環(huán)節(jié)的上游的生產(chǎn)組織形式僅僅地聯(lián)系在一起?!06-30 10:59]
吳清海:也就是說大宗食品原料,農(nóng)業(yè)生產(chǎn)環(huán)節(jié)的組織程度還是比較低的。這也是我們國家現(xiàn)代化過程當中最艱巨的任務(wù),應(yīng)該盡快地轉(zhuǎn)變我們國家農(nóng)業(yè)生產(chǎn)環(huán)節(jié)生產(chǎn)方式的轉(zhuǎn)變。也包括相關(guān)產(chǎn)品,包裝材料、添加劑等環(huán)節(jié),這些環(huán)節(jié)都要提高組織化程度。這個過程的實現(xiàn),同時也需要堅強的科技手段的支撐。但是,我們對這個目標的實現(xiàn)是有信心的。 [06-30 10:59]
主持人:這應(yīng)該是根據(jù)我國國情和科技手段的不斷進步來實現(xiàn)的。網(wǎng)友提問:會不會產(chǎn)生幾家單位重復(fù)執(zhí)法、沖突執(zhí)法的現(xiàn)象,會不會出了事故,相互推諉扯皮? [06-30 11:01]
吳清海:從原則上說《食品安全法》和國務(wù)院的有關(guān)規(guī)定已經(jīng)明確了衛(wèi)生行政、質(zhì)量監(jiān)督、工商行政管理和食品藥品監(jiān)管部門有關(guān)食品安全監(jiān)管的職責(zé)。按照規(guī)定:對生產(chǎn)經(jīng)營者的同一個違法行為不應(yīng)當給予兩次以上的處罰。在現(xiàn)實的執(zhí)法過程當中,如果出現(xiàn)了重復(fù)執(zhí)法的問題,發(fā)現(xiàn)一起,解決一起,主要是在行政檢查部門的監(jiān)督下。對于食品安全事故的處理,《食品安全法》已經(jīng)明確:由衛(wèi)生行政部門牽頭,會同農(nóng)業(yè)行政、質(zhì)量監(jiān)督、工商行政、食品藥品監(jiān)管部門調(diào)查處理?!06-30 11:01]
主持人:現(xiàn)在各位消費者非常關(guān)心食品安全問題。尤其是經(jīng)常收看一些關(guān)于食品安全問題的報道,有的網(wǎng)友說:中國人的食品衛(wèi)生與食品安全方面的負面新聞不斷,情節(jié)令人發(fā)指,老百姓遇到問題產(chǎn)品應(yīng)該找誰? [06-30 11:01]
吳清海:這確實是消費者面臨的很現(xiàn)實的問題。消費者碰到問題食品以后,從實體責(zé)任來講,可以向食品的銷售者或者生產(chǎn)者要求賠償。類似于一般商品的“三包”,要求退、修、換。食品不能修,但是可以退、換,可以要求賠償。還可以按照《食品安全法》的規(guī)定,要求支付相當于十倍于價款的賠償。食品銷售者應(yīng)當先行賠償,這是按照《食品質(zhì)量法》的規(guī)定。銷售者先行賠償以后,屬于生產(chǎn)者責(zé)任的,銷售者有權(quán)向生產(chǎn)者進行追查。這也是從法律層面,方便消費者維權(quán)的角度來考慮法律設(shè)計的?!06-30 11:04]
吳清海:從操作層面來說:一是請消費者與提供消費的商店、飯店等直接服務(wù)方協(xié)商解決;二是消費者還可以向有關(guān)協(xié)會協(xié)商解決;三是向流通監(jiān)管部門投訴;四是也可以向法院,也可以向生產(chǎn)監(jiān)管部門投訴。質(zhì)監(jiān)部門接到消費者投訴以后,依法對涉及到的責(zé)任企業(yè)進行監(jiān)督檢查,如果發(fā)現(xiàn)問題,依法進行懲處。因為這個懲處是行政責(zé)任。同時,可以協(xié)調(diào)責(zé)任者,也就是生產(chǎn)者,對消費者予以賠償。因為這是協(xié)調(diào)的過程,如果協(xié)調(diào)不成,消費者可以向法院起訴,就是用民事權(quán)利的最后保障?!06-30 11:05]
主持人:有的網(wǎng)友提出:聽說患有病毒性肝炎就再也不能從事食品生產(chǎn)工作,是這樣的嗎?具體有哪些情況不能從事食品生產(chǎn)工作?剛才吳司長已經(jīng)回答了國家對于食品從業(yè)人員的要求,對這個問題也有些涉及。 [06-30 11:05]
吳清海:因為這個方面我不是很專業(yè),在今年《食品安全法》實施的6月1日,中國政府網(wǎng)組織了一次網(wǎng)談,衛(wèi)生部等相關(guān)部門做了權(quán)威的回答,尤其是衛(wèi)生部負責(zé)的同志,請關(guān)心這個問題的網(wǎng)友可以在網(wǎng)上搜索?!06-30 11:05]
主持人:有記者朋友跟我說,某些食品企業(yè)天天央視黃金時間做廣告,說自己的產(chǎn)品多么好,去它的工廠采訪的時候,明顯看到的是不夠衛(wèi)生、管理不嚴。請問吳司長,食品企業(yè)這樣是不是誤導(dǎo)消費者,他們的產(chǎn)品、檢查結(jié)果、生產(chǎn)線能不能像廣告一樣進行公示。 [06-30 11:05]
吳清海:我們打算在下一步的工作當中,在不影響生產(chǎn)者正常生產(chǎn)的前提下,我們打算要求消費者代表參加對生產(chǎn)者生產(chǎn)加工過程的監(jiān)督檢查工作。各級質(zhì)量監(jiān)督部門應(yīng)當依法記錄食品生產(chǎn)者依法獲得生產(chǎn)許可、依法頒發(fā)生產(chǎn)許可、依法實施監(jiān)督檢查的結(jié)果,包括查處違法行為的情況要有所記錄。按照法律規(guī)定要公布這些信息。網(wǎng)友今后應(yīng)該能夠看到這方面的信息?!06-30 11:06]
主持人:由于時間關(guān)系,我們只能再問一個問題,雖然還有很多問題,我們沒有時間來回答。網(wǎng)友提問:學(xué)校門前街邊的小食鋪屬于哪個部門管? [06-30 11:06]
主持人:可能網(wǎng)友感覺這些食鋪屬于很難監(jiān)管的一部分。 [06-30 11:06]
吳清海:我要用《食品安全法》規(guī)定的原則精神和國務(wù)院相關(guān)規(guī)定回答這個問題。目前我們國家對食品安全監(jiān)管實行分段監(jiān)管為主、品種監(jiān)管為輔的原則確定分工。其中農(nóng)業(yè)部門負責(zé)農(nóng)產(chǎn)品種植養(yǎng)殖環(huán)節(jié)的監(jiān)管。質(zhì)監(jiān)部門負責(zé)食品生產(chǎn)加工環(huán)節(jié)以及食品進出口環(huán)節(jié)的安全監(jiān)管。工商部門負責(zé)食品銷售環(huán)節(jié)的監(jiān)管。食品藥品監(jiān)管部門負責(zé)餐飲消費環(huán)節(jié),并且負責(zé)保健食品的監(jiān)管。這就是分段監(jiān)管為主的主要含義?!06-30 11:07]
吳清海:品種監(jiān)管為輔就是商務(wù)部門負責(zé)生豬投產(chǎn),鹽務(wù)部門負責(zé)食鹽的監(jiān)管。在這些部門分工監(jiān)管的同時,衛(wèi)生部門負責(zé)綜合監(jiān)督和組織協(xié)調(diào)。所以說監(jiān)管涉及很多部門,但是總體上,這個分工是很清楚的。《食品安全法》對這些方面都做了明確。同時,還明確規(guī)定食品安全監(jiān)管實行全國統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)。也就是在黨中央、國務(wù)院的領(lǐng)導(dǎo)下,地方政府負責(zé),各省政府、各市政府、各縣政府。部門指導(dǎo)協(xié)調(diào),就是在中央政府各個監(jiān)管部門的指導(dǎo)協(xié)調(diào)下,各方聯(lián)合行動,包括消費者、媒體,大家一起互動?!06-30 11:07]
主持人:非常感謝吳司長這次來到中國經(jīng)濟網(wǎng)做客。雖然還有很多網(wǎng)友問題期待著吳司長的解答,我們只能希望吳司長能夠再次來到中國經(jīng)濟網(wǎng)作客。在節(jié)目最后,請吳司長再跟各位網(wǎng)友說幾句話?!06-30 11:08]
吳清海:謝謝各位網(wǎng)友的積極參與。說老實話,食品安全是長久的話題。因為我們的消費水平在不斷提升,我們的生活質(zhì)量也在不斷提升,消費者的需求也在不斷變化,我們相信在全體消費者的參與下,尤其是在從事食品產(chǎn)業(yè)鏈的全體勞動者的共同努力下,在消費者的支持下,我們國家的食品安全是能夠得到保障的。目前存在的一些問題,是能夠得到解決的?!06-30 11:08]
吳清海:質(zhì)監(jiān)部門肩負的責(zé)任是很重的,離不開廣大網(wǎng)友的參與,離不開廣大網(wǎng)友的支持,也離不開廣大媒體的監(jiān)督和參與,包括中國經(jīng)濟網(wǎng)、經(jīng)濟日報社,也包括今天在場的各位工作人員。歡迎大家繼續(xù)監(jiān)督我們的工作,支持我們的工作,一起參與我們的工作。我相信,在大家的共同參與下,我們國家的食品安全是能夠得到保障的,我們有這個信心。 [06-30 11:09]
主持人:我們也認為這一天會很快到來。再次感謝您來到中國經(jīng)濟網(wǎng)作客,也感謝各位網(wǎng)友收看本期節(jié)目。希望各位網(wǎng)友以后多關(guān)注“中經(jīng)在線訪談”“質(zhì)量和安全年”系列訪談。謝謝?!06-30 11:09]
主持人:各位網(wǎng)友,大家好!歡迎收看本期的“中經(jīng)在線訪談”。質(zhì)量和安全年活動系列訪談節(jié)目。近年來一系列的食品安全事件被頻頻曝光,引發(fā)了人們對食品安全的關(guān)注。當一個個不堪入目的食品加工過程進入我們眼睛的時候,人們越來越感覺到日常食品的背后,究竟隱藏著多少不為人知的內(nèi)幕? [06-30 09:28]
主持人:人們不禁開始擔(dān)心我們看到的每一樣食品的質(zhì)量,開始質(zhì)疑食品企業(yè)的社會責(zé)任,開始質(zhì)疑國家相關(guān)部門的監(jiān)管力度,重視食品安全已經(jīng)成為衡量人們生活質(zhì)量和國家法制建設(shè)的重要方面。今天本期節(jié)目請到的嘉賓是國家質(zhì)量監(jiān)督檢驗檢疫食品生產(chǎn)監(jiān)管司司長吳清海。吳司長您好。 [06-30 09:28]
吳清海:主持人好,各位網(wǎng)友好。我很高興到中國經(jīng)濟網(wǎng)和大家一起互動。就消費者和廣大網(wǎng)友關(guān)心的食品安全問題,給大家談一談我的認識。介紹一下我們這個部門的職責(zé)。重點是圍繞今天訪談的主題,回答一下食品生產(chǎn)加工者在保障食品安全方面的法律責(zé)任。同時,我很高興來回答各位網(wǎng)友關(guān)心的各種問題?!06-30 09:29]
吳清海:我看到消息在網(wǎng)上發(fā)出以后,網(wǎng)友們很踴躍,提出了很多問題,我很受鼓舞。這說明,一方面食品安全是消費者關(guān)心的問題。同時,我感覺網(wǎng)友提出的問題很專業(yè),問題的水平很高,我感到了責(zé)任感和壓力。同時,我也很有信心,和廣大消費者和網(wǎng)友一起互動,不僅交流思想、交流看法。同時,在這個過程當中形成一個共識,就是食品安全、責(zé)任,這是全社會的責(zé)任。盡管我們都是消費者,但是我們也同時是勞動者。食品安全要在勞動的過程當中來保障。謝謝! [06-30 09:30]
主持人:正如吳司長所說,當我們網(wǎng)站掛出您要來我們網(wǎng)站作客的消息后,很多網(wǎng)友踴躍提問,涉及的問題也是方方面面的。我們網(wǎng)友關(guān)注到《食品安全法》已經(jīng)實施,這部法律實施以后引起社會各界的廣泛關(guān)注。我們注意到一旦食品安全事故發(fā)生,就會涉及到很多環(huán)節(jié),不僅僅是一個企業(yè)的原料上游環(huán)節(jié)、企業(yè)的生產(chǎn)環(huán)節(jié),還包括市場銷售環(huán)節(jié)等,都有一定責(zé)任。在這些環(huán)節(jié)當中,占主導(dǎo)責(zé)任的,您認為應(yīng)該是哪個環(huán)節(jié)?是企業(yè)嗎? [06-30 09:32]
吳清海:按照法律規(guī)定,食品生產(chǎn)經(jīng)營者應(yīng)該對食品安全承擔(dān)主體責(zé)任。畢竟,食品安全狀況如何,生產(chǎn)經(jīng)營者應(yīng)該是最清楚的。我們消費者手里的食品是不是安全,這要包括使用環(huán)節(jié)、加工環(huán)節(jié)使用的原料是不是安全、生產(chǎn)過程是不是安全,以及出廠以后,經(jīng)過儲存、運輸、經(jīng)銷環(huán)節(jié)等等,也都涉及到這些環(huán)節(jié)的責(zé)任。但是,無論在哪個環(huán)節(jié),環(huán)節(jié)當中的各部門,也就是生產(chǎn)者、經(jīng)營者,包括運輸方,包括銷售方,都對食品安全起著決定性作用,也就是法律上講到的主體責(zé)任?!06-30 09:33]
吳清海:對生產(chǎn)企業(yè)而言,履行食品安全責(zé)任的主體職責(zé),我們把它簡要地概括一下,那就是把好兩頭、管好過程。也就是把好原料進入生產(chǎn)加工的環(huán)節(jié)、產(chǎn)品出廠檢驗,還有就是管好生活過程。這是生產(chǎn)者的主體責(zé)任。同時,食品安全應(yīng)該是在政府的領(lǐng)導(dǎo)下,在各個監(jiān)管部門履行監(jiān)管責(zé)任的監(jiān)督下,也包括媒體、行業(yè)協(xié)會、消費者的監(jiān)督,我們要進行互動?!06-30 09:34]
吳清海:在這個過程當中對生產(chǎn)經(jīng)營者起到監(jiān)督的作用?!妒称钒踩ā吠瑫r明確:地方政府應(yīng)當對食品安全負有領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任。其包含:統(tǒng)一負責(zé)、組織協(xié)調(diào)本地區(qū)的食品安全工作。相關(guān)部門,衛(wèi)生、農(nóng)業(yè)、質(zhì)監(jiān)、工商、食品、藥品等部門,按照分工職責(zé),履行監(jiān)管職責(zé)??偠灾?,《食品安全法》構(gòu)建的是食品經(jīng)營者負首責(zé),政府負領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任,監(jiān)管部門負監(jiān)管責(zé)任,確立了這樣一個食品安全的責(zé)任體系?!06-30 09:35]
主持人:您說的食品生產(chǎn)者負主要責(zé)任,也就是企業(yè)的主體責(zé)任。如果企業(yè)作為食品安全的主要責(zé)任方,他應(yīng)該在自己的生產(chǎn)環(huán)節(jié)上做足了功夫,包括不僅在軟硬件方面,還包括生產(chǎn)環(huán)節(jié)、從來料加工各個方面下足了工夫。企業(yè)在責(zé)任制度等方面也是一個關(guān)鍵問題。國家有沒有相關(guān)規(guī)定? [06-30 09:36]
吳清海:食品生產(chǎn)企業(yè)應(yīng)該具備專職的監(jiān)管人員。有了人員以后,首先要定制度,這對食品生產(chǎn)這樣一個組織行為進行規(guī)范和約束起著根本性作用的制度。企業(yè)的崗位應(yīng)該非常明確,有崗位,也就是要有人,不能缺崗位,也就是不能缺人。缺了崗位,也就意味著潛藏著食品安全隱患。這個法律也同時規(guī)定,食品生產(chǎn)企業(yè)應(yīng)當建立健全本單位的食品安全的一套管理制度,用制度來約束人的活動。制度就是這個企業(yè)自己全體員工的行為準則。俗話說的好:沒有規(guī)則,不成方圓。所以,企業(yè)的制度是企業(yè)應(yīng)該做到的?!06-30 09:36]
主持人:說到食品安全,總結(jié)來說就是安全兩個字。但是現(xiàn)在很多消費者在市場上看到的食品,讓我們不得其解,看到之后,根本不知道它是否能夠吃,包括它的生產(chǎn)外觀、顏色、形狀,讓人看到之后不能聯(lián)想到這就是食物。國家在企業(yè)生產(chǎn)和設(shè)計這一類的食物方面,有沒有一定標準? [06-30 09:37]
吳清海:都是有標準的。按照法律規(guī)定,標準是企業(yè)管理制度非常重要的組成部分,嚴格按照標準來組織生產(chǎn),也是企業(yè)的法定義務(wù)。一個是企業(yè)應(yīng)當按照食品安全的國家標準和地方標準組織生產(chǎn)。這兩類標準都是《食品安全法》明確規(guī)定的。第二,企業(yè)生產(chǎn)的食品,如果沒有國家標準或者是地方安全標準,企業(yè)自己就應(yīng)當制定企業(yè)自己的標準,并且這個標準要依法到衛(wèi)生部門進行備案。 [06-30 09:37]
吳清海:第三,國家同時還鼓勵食品生產(chǎn)加工者要符合良好的生產(chǎn)規(guī)范要求。同時,實施危害分析與關(guān)鍵控制點這個體系,提高食品安全的管理水平。用行業(yè)話講,前面叫GMP,后面的叫HACCP,這兩個管理體系、管理制度,都是國際上在食品生產(chǎn)這個加工領(lǐng)域,最先進的管理技術(shù)。我們國家食品生產(chǎn)經(jīng)營者也應(yīng)該采取這樣的技術(shù),來保障食品的安全。 [06-30 09:38]
主持人:剛才提到的這些花樣繁多的食品,其實是人們關(guān)注的一個方面。還有一個方面,就是人們開始普遍關(guān)注食品添加劑的問題。很多添加劑,人們根本不知道它的用途、用法,連名字都不知道。我們國家的食品生產(chǎn)許可制度包括添加劑和這些新奇食品嗎? [06-30 09:39]
吳清海:也包括添加劑和新的食品原料、新品種?!妒称钒踩ā访鞔_規(guī)定:國家對食品生產(chǎn)、食品添加劑的生產(chǎn),以及食品相關(guān)產(chǎn)品的生產(chǎn),實行生產(chǎn)許可制度。企業(yè)生產(chǎn)新的食品,也就是使用新原料的,大家還不熟悉的,企業(yè)生產(chǎn)的食品添加劑,都應(yīng)當依法向相關(guān)部門提交相關(guān)資料,來接受專業(yè)審查人員的現(xiàn)場審查,對生產(chǎn)條件、生產(chǎn)合格產(chǎn)品的能力進行審核。[06-30 09:40]
吳清海:企業(yè)獲得了相關(guān)部門的許可之后,如果它的生產(chǎn)條件發(fā)生了變化,也同時應(yīng)當向相關(guān)部門提交報告,相關(guān)部門也要給予跟蹤審查。我們國家的法律同時規(guī)定,生產(chǎn)加工者生產(chǎn)新的食品原料、食品添加劑的新品種,以及食品相關(guān)產(chǎn)品的新品種,也都必須到衛(wèi)生部門進行技術(shù)必要性的評價和使用安全性的評估,獲得了這樣的必要性的評價和安全性評估之后,才能到相關(guān)部門去申請生產(chǎn)許可?!06-30 09:40]
主持人:也就是說我們平時在食物上看到的一些添加劑的原料,是經(jīng)過我們國家相關(guān)部門批準過的,會有一些企業(yè)私自添加非法添加劑,這就涉及到從業(yè)人員的職業(yè)操守問題。我們平常說從業(yè)人員的職業(yè)操守和規(guī)范標準,這都是我們從主觀和客觀的要求來要求從業(yè)人員。企業(yè)招聘員工之后,對其是否能夠勝任崗位,會有一定的培訓(xùn)。其實員工培訓(xùn)使很多企業(yè)頭疼,成為企業(yè)很不愿意承擔(dān)的事情。但有的企業(yè)卻樂意做這樣的事情,國家針對企業(yè)員工培訓(xùn)有規(guī)定嗎? [06-30 09:41]
吳清海:培訓(xùn)員工、提高員工的素質(zhì),這是生產(chǎn)加工者一項日常工作,也是非常重要的職責(zé)。實質(zhì)上,培訓(xùn)員工是企業(yè)提升技術(shù)水平和質(zhì)量控制能力最見效的投入,也是一個有遠見的企業(yè)必須抓的一項工作,不能把它視為負擔(dān),這樣做不僅對企業(yè)有利,對保障食品安全質(zhì)量也非常重要?!妒称钒踩ā芬笃髽I(yè)加強對職工食品安全知識的培訓(xùn),學(xué)習(xí)有關(guān)食品安全的法律、法規(guī)、標準,也包括食品安全的基本知識?!妒称钒踩ā吠瑫r要求:企業(yè)要建立員工的培訓(xùn)檔案,對員工培訓(xùn)檔案,以及培訓(xùn)環(huán)節(jié),這也是各部門對企業(yè)實行監(jiān)管的非常重要的一項內(nèi)容?!06-30 09:41]
主持人:新實行的《食品安全法》里面,有沒有具體的規(guī)定,對于我們食品行業(yè)從業(yè)人員的具體規(guī)定? [06-30 09:42]
吳清海:《食品安全法》第34條對食品生產(chǎn)者應(yīng)當建立并且執(zhí)行從業(yè)人員的監(jiān)管制度。這就是非常明確的規(guī)定。同時規(guī)定:患有痢疾、傷寒、病毒性肝炎等消化道傳染病的人員,以及患有活動性肺結(jié)核、化膿性的或者是皮膚病等有礙食品安全的人員,規(guī)定不得從事接觸直接入口食品的工作,他可以從事這個企業(yè)其他崗位的工作。食品生產(chǎn)者還應(yīng)當按照《食品安全法》的規(guī)定,建立并且執(zhí)行從業(yè)人員的健康檢查制度,同時,要建立員工的健康檔案。 [06-30 09:43]
主持人:這是我們從企業(yè)的生產(chǎn)環(huán)節(jié)和從業(yè)人員來談食品安全的問題。其實,食品安全問題還有一個重要的環(huán)節(jié),就是它的上游,原料和來料環(huán)節(jié)。把好源頭關(guān),是企業(yè)生產(chǎn)的第一步。很多企業(yè)由于沒有把好原料關(guān),造成一個企業(yè)銷售的下降、市場份額的下降。“三聚氰胺”其實就是一個很好的例子,造成了那么大企業(yè)的瞬間倒閉。國家對于企業(yè)的原料管理,有沒有相關(guān)的規(guī)定? [06-30 09:44]
吳清海:《食品安全法》的第36條有明確規(guī)定:食品生產(chǎn)者采購生產(chǎn)原料、食品添加劑、食品相關(guān)產(chǎn)品,應(yīng)當查驗它的上游供貨者的有關(guān)許可證明,以及產(chǎn)品是不是合格的證明文件。《食品安全法》同時規(guī)定:生產(chǎn)加工者不得采購或者不得使用不符合食品安全標準的食品原料、食品添加劑,以及食品相關(guān)產(chǎn)品。對于上游的供貨者,不能提供相關(guān)文件的,如果說企業(yè)因為條件限制,不得不選用,企業(yè)應(yīng)該按照法律的規(guī)定,自己對采購的原料進行檢驗。檢驗合格,符合標準的,才能使用。 [06-30 09:45]
主持人:我們回過頭來再繼續(xù)談前面我們談到的食品添加劑的問題。很多食品添加劑不像我們消費者想的那么恐怖,其實只是用它的一部分用途起到一定的作用,比如防腐或者是色彩的添加。國家對于添加劑的管理,是如何要求的? [06-30 09:45]
吳清海:《食品安全法》對食品添加劑有著這樣三個要素規(guī)定:第一,使用上的必要性。也就是說,添加劑有沒有必要使用在食品的生產(chǎn)過程中;第二,使用上的安全性。也就是有必要使用,但是用了之后是不是安全。要經(jīng)過評估;第三,有必要,同時經(jīng)過評估以后是安全的,這個物質(zhì)要在生產(chǎn)加工環(huán)節(jié)使用,要依法獲得生產(chǎn)許可,有資格生產(chǎn)這個物質(zhì)的,才能具備保障安全的條件?!06-30 09:46]
吳清海:事實上,消費者都很關(guān)心食品添加劑,以為添加劑使用在加工環(huán)節(jié)就必然不安全。不是這樣的概念。事實上,食品添加劑是食品生產(chǎn)加工環(huán)節(jié)必不可少的、非常重要的一類物質(zhì),以及生產(chǎn)加工過程當中工藝上的需要。法律同時對食品添加劑的標簽做了明確規(guī)定,生產(chǎn)者、使用者都要嚴格按照法律對標簽的規(guī)定去標識,或者在使用環(huán)節(jié)去查驗。只有這樣做以后,才能避免不是食品添加劑的物質(zhì)混入進去?!06-30 09:46]
主持人:最開始我也提到很多不良生產(chǎn)環(huán)節(jié)曝光之后,給網(wǎng)友和觀眾帶來觸目驚心的感受。其實,很多的事件,包括一些不衛(wèi)生的生產(chǎn)環(huán)境,都是處在生產(chǎn)環(huán)節(jié)當中。一個良好的生產(chǎn)環(huán)節(jié),其實應(yīng)該是企業(yè)保障食品安全最重要的環(huán)節(jié)。我們國家的法律對這個生產(chǎn)環(huán)節(jié)做出了哪些規(guī)定? [06-30 09:47]
吳清海:《食品安全法》對生產(chǎn)環(huán)節(jié)有一些原則規(guī)定,與其配套的需要制定《食品安全法的實施條例》,國務(wù)院法制辦正在組織制定,很快就要頒布。正在制定的《實施條例》對于生產(chǎn)者履行生產(chǎn)過程的安全要求有一些新規(guī)定。大體上有這樣幾個內(nèi)容:一個是要求食品生產(chǎn)者應(yīng)當建立并且執(zhí)行生產(chǎn)過程的安全管理、儲存管理、設(shè)備管理、不合格品管理;二是要求食品生產(chǎn)者應(yīng)當就原料采購、驗收、投料環(huán)節(jié)采取控制措施?!06-30 09:47]
吳清海:三是要求生產(chǎn)者應(yīng)當就生產(chǎn)工序、設(shè)備、儲存、包裝等生產(chǎn)關(guān)鍵過程采取控制措施;四是要求生產(chǎn)者應(yīng)當就運輸、交付采取控制措施。并且,正在制定的《實施條例》要求:食品生產(chǎn)者如果發(fā)現(xiàn)或者說發(fā)生了不符合控制要求措施的情形,生產(chǎn)者應(yīng)當立即查明原因,并且采取糾正措施。像這些過程,都闡述的很具體,也都明確了生產(chǎn)者對于安全控制過程當中的相應(yīng)責(zé)任、制度和措施?!06-30 09:48]
主持人:把好生產(chǎn)環(huán)節(jié)關(guān),其實是一個企業(yè)應(yīng)該做好的最基本的工作。接下來的這個環(huán)節(jié)就是檢驗。很多企業(yè)是自己來檢驗,消費者總是感覺,企業(yè)檢驗自己的產(chǎn)品,會不會給自己“放水”呢?其實檢驗是一個企業(yè)判斷食品安全與否的標準之一。國家對于企業(yè)檢驗的責(zé)任有哪方面規(guī)定? [06-30 09:49]
吳清海:應(yīng)當說,檢驗是認識事物的重要手段。人類活動,認識是先導(dǎo),目的是要改造自然。認識事物是企業(yè)生產(chǎn)活動非常重要的組成部分,檢驗同時是政府監(jiān)管部門履行監(jiān)管職責(zé)的重要手段。不經(jīng)過檢驗,我們就不能夠認識食品安全的風(fēng)險程度?!妒称钒踩ā穼κ称飞a(chǎn)者檢驗食品做了很多規(guī)定: [06-30 09:49]
吳清海:一個是要求食品檢驗機構(gòu)要按照國家認證認可所規(guī)定的相應(yīng)資質(zhì),取得認定以后,才能夠從事食品檢驗活動。因為檢驗是認識事物的工具,為了認識的統(tǒng)一,也就是為了檢驗結(jié)果取得準確性,我們建議食品生產(chǎn)者自建檢驗機構(gòu)也能夠這樣去做,也就是說不僅配了設(shè)備,人員經(jīng)過培訓(xùn),設(shè)備也應(yīng)該到相應(yīng)的權(quán)威部門取得認定; [06-30 09:51]
吳清海:二是法律要求食品檢驗實行檢驗機構(gòu)和檢驗人負責(zé)制。也就是說,既然這是一個獨立的認識事物的活動,這個活動的結(jié)果應(yīng)當是負責(zé)任的,不能弄虛作假,不能違反操作規(guī)定。更不得出具虛假的檢驗報告,要確保檢驗結(jié)果的公正和客觀;三是要求食品生產(chǎn)者應(yīng)當對食品原料進行檢驗、食品生產(chǎn)過程中的關(guān)鍵半成品要檢驗,當然,最終的出廠產(chǎn)品也要檢驗; [06-30 09:51]
吳清海:四是要求食品生產(chǎn)者對采購的原料,比如大宗生產(chǎn)原料中的農(nóng)產(chǎn)品,它的供貨方就是農(nóng)民,沒有辦法要求農(nóng)民一家一戶的出具檢驗報告,這種情況下,生產(chǎn)者自己要對原料進行檢驗;五是要求食品生產(chǎn)者應(yīng)當依照《食品安全法》、《食品安全標準》對所生產(chǎn)的食品進行檢驗,《標準》是很豐富的,每一類產(chǎn)品都有其具體標準,因為產(chǎn)品不同,檢驗標準也是不同的; [06-30 09:53]
吳清海:六是國家規(guī)定對食品實行風(fēng)險監(jiān)測制度,在國家層面叫《國家食品安全風(fēng)險監(jiān)測計劃》、省政府層面叫《食品安全風(fēng)險檢測的行政區(qū)域?qū)嵤┓桨浮?。我們建議企業(yè)也應(yīng)當參見國家實行這個制度的做法,加強風(fēng)險監(jiān)測,把國家對于食品的風(fēng)險評估標準納入企業(yè)的檢驗范圍。這樣既是對企業(yè)負責(zé),也是對消費者負責(zé);七是法律規(guī)定食品生產(chǎn)者可以自行對食品進行檢驗。同時,也可以委托法定的檢驗機構(gòu)檢驗。檢驗是必須的,但由誰檢驗可以選擇; [06-30 09:54]
吳清海:八是要求食品生產(chǎn)者對檢驗結(jié)論有異議,可以申請復(fù)驗。如果是不合格,復(fù)檢的費用應(yīng)該由食品生產(chǎn)者承擔(dān)??偠灾?,關(guān)于生產(chǎn)者的檢驗環(huán)節(jié),法律規(guī)定的內(nèi)容比較多。之所以比較多,也從側(cè)面說明檢驗是食品生產(chǎn)者非常重要的組成部分,也是非常重要的一項責(zé)任?!06-30 09:55]
主持人:食品檢驗應(yīng)該是一道食品流向市場的大門,必須把好這道關(guān)。消費者往往感覺到自己是受害者,是弱勢群體。消費者可能是一個個體,可能是群體,抵不過大企業(yè)的惡意造假、食品安全問題的發(fā)生。只有監(jiān)管部門,比如我們國家的相關(guān)部門,才能深入到企業(yè)中去監(jiān)管企業(yè)的生產(chǎn)過程、原料和添加劑的問題。消費者只能作為終端獲得經(jīng)過國家部門檢測的產(chǎn)品。監(jiān)管部門在檢測企業(yè)的過程當中有沒有記錄,國家有沒有這方面的規(guī)定? [06-30 09:56]
吳清海:在回答這個問題的時候,我們有一個形象的比喻,就是食品生產(chǎn)者是現(xiàn)代人日常生活的家庭廚房。如果能有這樣一個認識,生產(chǎn)者生產(chǎn)過程的記錄,就非常重要。畢竟,它跟我們的廚房不一樣,廚房功能的組織形式比較單一?,F(xiàn)代化食品生產(chǎn)企業(yè)的過程是很復(fù)雜的,規(guī)模是很大的,生產(chǎn)的產(chǎn)品是大批量的。正是因為有這樣的特點,生產(chǎn)者的生產(chǎn)過程記錄就非常重要?!06-30 09:56]
吳清海:這個記錄是生產(chǎn)者記錄它的產(chǎn)品誕生過程的“日記”。實質(zhì)上它是企業(yè)證明自己的生產(chǎn)過程是合法的,是合乎標準規(guī)定的過程。所以,這個記錄就是這樣一個證據(jù)。這個記錄也是生產(chǎn)者誠信的體現(xiàn)。誠信通過這個過程的記錄表達出來。企業(yè)的生產(chǎn)記錄,我們建議今后要通過一定的方式公開、透明,就好像家庭廚房一樣,家庭成員隨時都可以到廚房看看母親是怎么做飯的,心里就有底?!06-30 09:57]
吳清海:公開、透明做到以后有利于企業(yè)的生產(chǎn)。事實上,我們注意到現(xiàn)在有很多大企業(yè)在采取這樣的辦法,歡迎消費者到工廠去參觀。這就是一種公開、透明的做法。記錄是企業(yè)加強管理的重要手段,一個現(xiàn)代化的大企業(yè),是幾千人甚至上萬人的合作過程,最少的也十多個人、百十個人合作。所以,這個記錄是大家合作過程當中的重要手段。萬一發(fā)生問題的時候,企業(yè)就可以尋著這個記錄來進行跟蹤,進行有效的溯源。跟蹤和溯源就是為了找到發(fā)生問題的原因和責(zé)任人,然后采取相應(yīng)的糾正措施?!06-30 10:00]
吳清海:對于食品生產(chǎn)者有關(guān)記錄的要求,我們認為這是《食品安全法》的一大亮點?!妒称钒踩ā吠瑫r對有關(guān)記錄的內(nèi)容做了很多規(guī)定,大體上有這么幾項:第一,如果企業(yè)自建原料基地,企業(yè)就應(yīng)該對原料的生產(chǎn)過程形成記錄?!妒称钒踩ā飞嫌羞@樣的精神,事實上農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)過程當中就在探索和鼓勵這樣的做法;第二,要求食品生產(chǎn)者查驗供貨者的相關(guān)證明文件。在查驗的過程當中要如實記錄供貨者所供應(yīng)的食品原料、食品添加劑、食品相關(guān)產(chǎn)品的名稱、規(guī)格、數(shù)量、供貨者是誰以及供貨者的聯(lián)系方式和采購原料的日期等等內(nèi)容。 [06-30 10:00]
吳清海:《食品安全法》同時要求查驗環(huán)節(jié)的記錄應(yīng)當是真實的,還要保存一定期限,不得少于2年;第三,要求食品生產(chǎn)者應(yīng)當建立食品出廠檢驗過程的記錄。檢驗要做到檢驗過程、誰檢驗、檢驗的原始記錄都要真實地記錄下來?!妒称钒踩ā吠瑫r規(guī)定,對這個記錄也要有一定的保存期限,不得少于2年。同時,檢驗樣品也要保存下來;第四,要求食品生產(chǎn)者對生產(chǎn)過程的安全控制情況進行記錄。我們正在擬定有關(guān)規(guī)章,對這個過程記錄的實現(xiàn)也要提出要求?!06-30 10:01]
吳清海:同時,我們在正在擬定的規(guī)章當中還要明確規(guī)定:要求生產(chǎn)者對自己生產(chǎn)的不符合標準要求的食品,就是已經(jīng)流入市場之后發(fā)現(xiàn)的,這樣的問題要進行召回。消費者對這個環(huán)節(jié)的投訴,也要進行記錄。我們認為這些記錄都是企業(yè)誠信、依法的標準。同時,我們還建議生產(chǎn)者要對衛(wèi)生部門所做的有關(guān)食品的潛在風(fēng)險的評估結(jié)果,也要記錄下來。記錄不是目的,記錄是企業(yè)對風(fēng)險評估結(jié)果要采取相應(yīng)措施,這也是企業(yè)履行責(zé)任的重要表現(xiàn)?!06-30 10:02]
主持人:消費者在平時接觸了大量食品安全事故的信息之后,在自己采購食品的時候,開始有針對性和分類的選擇食品。食品標識就是消費者選擇食品的重要標志之一,它是作為重要的判斷來供消費者選購自己放心的食品。法律在標識管理上有哪些規(guī)定? [06-30 10:02]
吳清海:總的要求是食品標識、食品說明書要真實,不得含有虛假夸大的內(nèi)容,也不得涉及有關(guān)疾病防治、預(yù)防、治療功能的信息和表述。食品生產(chǎn)者對標簽說明書上所載明的內(nèi)容,要負責(zé)。就是自己說出去的話,句句都是真的,字字都是實的。這就是負責(zé)的表現(xiàn)?!妒称钒踩ā返牡?2條對預(yù)包裝食品包裝標簽在9個方面做了具體規(guī)定,提出了明確要求。《食品安全法》同時對食品添加劑的標簽和說明書也做了嚴格要求。對于聲稱食品具有保健功能的,國家有關(guān)部門還要實行最嚴格的監(jiān)管制度。正準備出臺有關(guān)規(guī)定?!?nbsp;[06-30 10:03]
主持人:在前一個問題當中,您也提到了企業(yè)對于已經(jīng)銷售到市場的不合格產(chǎn)品,要召回。但是,我們消費者看到很多不合格的產(chǎn)品,企業(yè)并不召回。消費者作為弱勢群體,面對這種現(xiàn)象,我們應(yīng)該怎么辦? [06-30 10:04]
吳清海:對于已經(jīng)在市場銷售的不合格產(chǎn)品,規(guī)定企業(yè)必須要履行召回責(zé)任。這也是企業(yè)主體責(zé)任的表現(xiàn)。對于你剛才說的有些企業(yè)不召回,這就是監(jiān)管部門要做的工作。監(jiān)管部門要依法履行監(jiān)管職責(zé)。對于監(jiān)管當中發(fā)現(xiàn)的不合格產(chǎn)品,要責(zé)令企業(yè)進行召回。同時,無論是企業(yè)自主召回,還是在監(jiān)管部門的責(zé)令下履行主體召回責(zé)任,應(yīng)當采取相應(yīng)的措施,包括補救以及無害化處理,乃至于最后要銷毀。所謂補救,就是不一定是食品內(nèi)在物質(zhì)不符合,只是說明書上不符合要求。對于這樣的行為,就可以采取補救的辦法。但內(nèi)在質(zhì)量不合格,必須依法采取無害化處理,進行銷毀,來保障其他食品的安全。不安全的食品,要讓它消失?!06-30 10:04]
主持人:您談到的是召回的問題。一旦不合格產(chǎn)品造成了安全事故,這就應(yīng)該不僅僅是召回的問題,還會涉及到很多的人員問題,人員傷亡或者是疾病問題。在這個時候,企業(yè)應(yīng)該怎么做? [06-30 10:05]
吳清海:《食品安全法》要求食品生產(chǎn)者應(yīng)當建立制定食品安全事故的處置方案,以應(yīng)對發(fā)生的食品安全事故。一旦發(fā)生事故,有關(guān)單位應(yīng)當立即封存導(dǎo)致或者可能導(dǎo)致發(fā)生食品安全事故的食品或者是食品原料、工具、設(shè)備,包括事故現(xiàn)場。法律規(guī)定必須在事故發(fā)生兩個小時以內(nèi)向所在地的縣級人民政府衛(wèi)生部門報告,并且按照衛(wèi)生部門的指令采取相關(guān)措施。食品安全事故涉及到企業(yè)的,企業(yè)一定要積極地參與、積極配合?!06-30 10:06]
主持人:企業(yè)應(yīng)該負主導(dǎo)責(zé)任的是對消費者。其實它對于上游的監(jiān)管部門,也應(yīng)該起到一定責(zé)任。在哪些情況下,企業(yè)應(yīng)該主動向監(jiān)管部門進行報告呢? [06-30 10:07]
吳清海:《食品安全法》和《工業(yè)產(chǎn)品生產(chǎn)許可證條例》,以及正在制定,馬上要頒布的《食品安全法實施條例》,對于食品生產(chǎn)者履行主動報告的義務(wù)做了明確規(guī)定。有這么幾個方面的內(nèi)容:第一,要求食品生產(chǎn)者在許可條件發(fā)生變化的時候,應(yīng)當主動報告發(fā)生變化的情況。因為,生產(chǎn)許可就是根據(jù)企業(yè)的條件設(shè)定的,既然條件發(fā)生變化,相應(yīng)的許可環(huán)節(jié)也要采取審查措施。審查的前期就是企業(yè)要報告; [06-30 10:07]
吳清海:第二,要求食品生產(chǎn)者應(yīng)當就食品召回和對召回食品的處理情況,向縣級以上質(zhì)量監(jiān)督部門報告;第三,在發(fā)生食品安全事故的情況下,涉及到企業(yè)的,企業(yè)應(yīng)當積極參與事故的處理,及時采取相應(yīng)處治措施,防止事故的擴大和蔓延。發(fā)生事故涉及到企業(yè)的,企業(yè)必須向衛(wèi)生部門報告;第四,要求取得食品生產(chǎn)許可證的企業(yè),應(yīng)當在證書的有效期內(nèi),在滿1年后的下一年的1個月內(nèi)向所在地的縣級技術(shù)監(jiān)督部門提交一個報告,其內(nèi)容就是企業(yè)持續(xù)的保障食品質(zhì)量安全狀況?!06-30 10:08]
吳清海:質(zhì)檢總局有明確規(guī)章。同時,下一步還要制定有關(guān)規(guī)章,對于生產(chǎn)者報告的內(nèi)容事項,還要再做進一步的規(guī)定。這個主要內(nèi)容就是要求食品生產(chǎn)者應(yīng)當對照法律法規(guī)和標準規(guī)定,同時根據(jù)企業(yè)的記錄,對于企業(yè)保證質(zhì)量安全的過程進行自查。這個報告重點就是報告自查發(fā)現(xiàn)的問題,我們認為發(fā)現(xiàn)的問題,這也是企業(yè)誠信的證據(jù)。能夠主動找自己問題的,這樣的企業(yè),我們應(yīng)該相信它,它就是誠信的。如果自己有問題,不去找,甚至還故意隱瞞問題,甚至故意弄虛作假,這樣的企業(yè)是不誠信的。我們質(zhì)監(jiān)部門就是在企業(yè)報告的基礎(chǔ)上,對企業(yè)履行監(jiān)管責(zé)任?!06-30 10:09]
主持人:我們也知道,今年,國家質(zhì)檢總局開展了“質(zhì)量和安全年”活動。我們提到“質(zhì)量和安全年”,消費者也注意到了一般以年為主題的大型活動并不多。在加強食品安全監(jiān)管方面,國家質(zhì)檢總局在質(zhì)監(jiān)部門采取了什么樣的措施? [06-30 10:12]
吳清海:今年以來質(zhì)監(jiān)部門按照國務(wù)院印發(fā)的《食品安全整頓方案》的工作要求,以深入開展“質(zhì)量和安全年”活動為平臺,重點圍繞三查、四整、五加強來開展食品安全年活動。三查就是查企業(yè),首先是查主體,查主體所生產(chǎn)的產(chǎn)品,這當中要突出重點。要查重點的地區(qū)和行業(yè)。同時,也查我們自身監(jiān)管工作和執(zhí)法工作當中存在的不足?!06-30 10:12]
吳清海:四整就是指開展食品添加劑、非食品原料、以及區(qū)域性的食品等等,這些問題的專項整治。五加強重點就是在自身監(jiān)管保障能力建設(shè)方面,包括檢測能力、人員的素質(zhì)、依法行政的能力、基層建設(shè)的能力等等。在這些方面,我們要采取一些措施。所有措施的目的只有一個,那就是利用各種制度、方法和手段,督促食品生產(chǎn)者落實好主體責(zé)任,同時在這個過程當中,來履行我們的責(zé)任?!06-30 10:13]
吳清海:目前,質(zhì)監(jiān)部門按照《食品安全法》的要求,進一步完善食品生產(chǎn)監(jiān)管制度和機制。制度概括的說有這么9個方面的內(nèi)容:管主體的,也就是管生產(chǎn)加工者的制度有3項;管產(chǎn)品的,也就是管食品的制度有3項;管生產(chǎn)者的人員,包括檢驗人員,有3項制度。就是我們需要進一步完善的食品監(jiān)管制度的框架。 [06-30 10:13]
吳清海:其中,管生產(chǎn)主體的三項內(nèi)容,包括生產(chǎn)許可制度、過程監(jiān)督檢查制度,以及違法者黑名單制度;管產(chǎn)品的有風(fēng)險監(jiān)測制度、監(jiān)督抽查制度、產(chǎn)品不合格召回制度;管人員的制度包括管員工的健康證明、企業(yè)對于員工的培訓(xùn),以及企業(yè)管理人員的信用檔案。法律規(guī)定企業(yè)管理人員有嚴重違法行為的,不能再從事食品行業(yè)。在制度當中,企業(yè)的主體責(zé)任和質(zhì)監(jiān)部門的監(jiān)管責(zé)任,是貫穿始終的互動機制。這就是我們目前正在做的主要工作?!06-30 10:14]
主持人:我們這一次的訪談主題其實是“督促企業(yè)落實主體責(zé)任,持續(xù)提升食品安全保障水平”。在這兩句話里面,督促企業(yè)落實主體責(zé)任,應(yīng)該是我們的手段,提升水平是一個目的。作為監(jiān)管部門之一,質(zhì)監(jiān)部門怎樣知道食品生產(chǎn)者是否落實了安全主體責(zé)任呢? [06-30 10:15]
吳清海:我想用質(zhì)量管理體系這個思想來回答,通俗來講有幾句話,叫“寫你所做的、做你所寫的”。“寫你所做的”,就是把企業(yè)管理建立的制度寫下來;“做你所寫的”,就是照著制度去做,同時把做的過程也寫下來。制度是約束企業(yè)全體員工行為的準則,它在企業(yè)的管理過程當中發(fā)揮著基礎(chǔ)性作用。所以,全體員工就必須照著自己定下來的制度去執(zhí)行。同時,照著自己制定的制度執(zhí)行的過程,其中的關(guān)鍵點和行為都必須形成文字記錄,記錄其行為過程和結(jié)果。 [06-30 10:17]
吳清海:我前面說到行為過程和結(jié)果的記錄,就是企業(yè)誠信的證據(jù)。企業(yè)的管理者對全體員工,對企業(yè)的過程進行管理,證據(jù)就是履行管理的非常重要的依據(jù)。這個記錄,當然也是我們監(jiān)管部門監(jiān)督企業(yè)是不是履行責(zé)任的非常重要的證據(jù)。記錄是體現(xiàn)企業(yè)是不是誠信的最直接的證據(jù)。企業(yè)如果沒有記錄,那我們認為,生產(chǎn)過程就不可追溯,不可跟蹤,也不可測量。檢驗不只是檢驗最終產(chǎn)品和最終結(jié)果,有很多要素需要在生產(chǎn)過程中去追蹤、測量和追溯。否則,就找不到問題的真正原因。如果說企業(yè)對記錄故意弄虛作假,這是企業(yè)最不講誠信的最有說服力的證據(jù)?!06-30 10:18]
主持人:在剛才的訪談過程當中,我們和吳司長交流了這么多問題,主要介紹了監(jiān)管部門的主要工作,也強調(diào)了企業(yè)作為主體責(zé)任人需要做的工作。我們最開始也說到,吳司長來到網(wǎng)站作客,很多網(wǎng)友都踴躍提問。接下來這段時間我們留給網(wǎng)友,回答網(wǎng)友的問題。網(wǎng)友提問:我是一家食品企業(yè),我想問的是《食品安全法》要求出廠食品都要進行檢驗,企業(yè)的成本一下子就上去了,我們企業(yè)非常吃不消,該怎么辦? [06-30 10:19]
吳清海:我認為這是一個認識的誤區(qū)。檢驗不是額外負擔(dān),或者說檢驗發(fā)生的費用不是企業(yè)的額外負擔(dān)。首先,按照《食品安全法》的規(guī)定:檢驗是企業(yè)組織生產(chǎn)的重要組成部分,也是必要的組成部分。檢驗是企業(yè)證明自己產(chǎn)品合格的非常重要的手段。當然,履行檢驗責(zé)任發(fā)生的費用,那是理所當然的,成本也是合理的?!06-30 10:22]
吳清海:《食品安全法》規(guī)定:原料進廠要檢驗、成品出廠要檢驗,為了企業(yè)履行安全保障責(zé)任期間生產(chǎn)過程的重要半成品,根據(jù)需要,恐怕也要檢驗。如果產(chǎn)品不經(jīng)過重要的檢驗環(huán)節(jié)就出廠,這既是把風(fēng)險推給了消費者,同時也是企業(yè)自己埋下了風(fēng)險隱患?!妒称钒踩ā吠瑫r規(guī)定:企業(yè)一定要保存檢驗記錄。履行檢驗是企業(yè)的法定義務(wù)。 [06-30 10:22]
吳清海:我前面說到,企業(yè)可以自己檢驗,自己建機構(gòu)、自己買設(shè)備、自己配備人員,也可以委托社會法定檢驗機構(gòu)。對于成長型的企業(yè),如果說自建實驗室有困難,可以利用法律給出的途徑,委托社會的法定檢驗機構(gòu)進行檢驗。我們需要強調(diào)的是,不管是企業(yè)自己檢驗,還是委托社會機構(gòu)進行檢驗,檢驗行為都是企業(yè)證明自己出廠產(chǎn)品合格的重要手段?!06-30 10:23]
吳清海:它是企業(yè)履行法定義務(wù)的必不可少的手段。從這個意義上來說,如果企業(yè)委托社會檢驗機構(gòu)進行檢驗,這應(yīng)該是一種責(zé)任委托,而不僅僅是一種樣品委托。這個檢驗過程,既是對企業(yè)的考驗,同時對接受委托檢驗的第三方檢驗機構(gòu)也是考驗?!06-30 10:24]
主持人:從更直白的意義上來講,企業(yè)自己檢驗和委托第三方進行檢驗,使得企業(yè)更加誠信了,消費者還是樂意購買誠信產(chǎn)品的。這位網(wǎng)友問道:我是四川的一家企業(yè),有時為了檢驗,自己買不起動不動就百八十萬的檢驗儀器,要跑到省里去檢或者到北京去檢。國家在這一塊能不能多投些錢? [06-30 10:25]
吳清海:這個問題確實存在。目前全國的檢驗機構(gòu)大約有幾千個,分布在農(nóng)業(yè)系統(tǒng)、工業(yè)系統(tǒng)、質(zhì)監(jiān)系統(tǒng)等等部門。我們國家食品方面的檢驗技術(shù)裝備水平,在很多方面還是比較低的,檢驗的手段也不是那么先進。同時,配套的檢驗方法也不足,在一定程度上不能滿足檢驗需求。這種情況尤其是在監(jiān)管任務(wù)比較重的市和縣?!06-30 10:25]
吳清海:應(yīng)該說,食品檢驗檢測的需求是動態(tài)變化的。工業(yè)化的食品生產(chǎn)不斷使用新的化學(xué)、生物、物理的手段,監(jiān)管也必須依靠先進的科技手段。實質(zhì)上,就是在化學(xué)層面,也可以比作是一場化學(xué)戰(zhàn)。沒有檢驗檢測手段,就難以發(fā)現(xiàn)和認識潛在風(fēng)險。同時,現(xiàn)有的檢驗檢測手段,主要是針對人類已知的認識對象,也就是說已知的化學(xué)物質(zhì)。認識空間在不斷開拓,還有很多未知領(lǐng)域?!06-30 10:26]
吳清海:恐怕在食品安全上還有很多工作要做。這就要求我們需要不斷研究和發(fā)展新的檢驗檢測方法以及檢驗設(shè)備。我們認為食品安全檢驗檢測應(yīng)該作為公共服務(wù)平臺。因為,食品是人類最基本的生活物質(zhì)。對食品的檢驗應(yīng)該是政府提供的公共服務(wù)。最近這幾年,我國政府一直在加大對食品檢驗方面的投入?!06-30 10:26]
吳清海:應(yīng)該說,水平和能力已經(jīng)有了很大幅度的提高。但是,我們也看到《食品安全法》對加強食品的檢驗檢疫能力建設(shè)也做出了規(guī)定。我想,在各級政府的關(guān)心和支持下,這方面的投入力度還會進一步加大,逐步縮小這些困難。這確實是我們工作當中要解決的重要問題?!06-30 10:27]
主持人:隨著國家對于食品安全問題越來越重視,隨著我們國家質(zhì)檢總局利用這樣的平臺與網(wǎng)友近距離交流,我們國家在這方面會加大力度。網(wǎng)友提問:我是一個消費者,遇到問題時我找企業(yè),企業(yè)往往說是經(jīng)過國家檢驗合格的,說自己的產(chǎn)品沒有問題。這種情況下,我該怎么辦呢? [06-30 10:28]
吳清海:我覺得這個網(wǎng)友提出的這個現(xiàn)象很重要。這是企業(yè)的通病,是企業(yè)不負責(zé)任的常見現(xiàn)象。安全的食品是生產(chǎn)出來的,但是,企業(yè)生產(chǎn)出來的食品也并不是每一個批次,甚至每一個包裝都是安全的。食品是個客觀的物質(zhì),客觀物質(zhì)的生產(chǎn),唯物主義的觀點是沒有絕對的安全,企業(yè)在拿不出證明的情況下,如果遇到了這位網(wǎng)友提出的問題,企業(yè)簡單地拍胸脯、打保票,我們認為企業(yè)的做法是絕對錯誤的,也是企業(yè)不負責(zé)任的表現(xiàn)?!06-30 10:28]
吳清海:企業(yè)所售出的每一件食品,在本質(zhì)上,都應(yīng)該向消費者承諾。我們前面說了那么多,必須是經(jīng)過檢驗合格的產(chǎn)品才能出廠,也就是說已經(jīng)出廠的產(chǎn)品應(yīng)該是合格、安全的。企業(yè)應(yīng)當認真地接受,并且妥善地處理消費者對每一個產(chǎn)品的投訴。這也是企業(yè)負責(zé)任的表現(xiàn)。 [06-30 10:30]
吳清海:同時,也是企業(yè)贏得消費者信任的重要環(huán)節(jié)。消費者碰到這種情況的時候,消費者應(yīng)該要求企業(yè)拿出證明這批產(chǎn)品合格的檢驗報告。如果企業(yè)不能出具這個報告,至少說明企業(yè)責(zé)任沒有履行到位,也說明這個行為是違法的。消費者可以根據(jù)這種情況,到法院起訴。當然,也可以向相關(guān)監(jiān)管部門投訴?!06-30 10:31]
主持人:企業(yè)不僅僅要把好出廠關(guān),產(chǎn)品一旦出現(xiàn)問題,還要負起相關(guān)責(zé)任。還有一個孩子媽媽的問題。自從前一陣子張總來經(jīng)濟網(wǎng)作客之后,網(wǎng)友總有一兩個關(guān)于孩子的問題。網(wǎng)友提問:我是孩子的媽媽,現(xiàn)在不是今天報道這個食品有問題,就是明天報道那個食品有問題,過兩天又說沒問題。我都不知道信誰的好,你們能出一個好產(chǎn)品的名單嗎? [06-30 10:31]
吳清海:我們都是消費者,我們都希望買到好的產(chǎn)品。我們監(jiān)管部門能做到的就是監(jiān)督食品生產(chǎn)企業(yè)切實履行它的責(zé)任。如果消費者一旦發(fā)現(xiàn)所消費的產(chǎn)品出現(xiàn)問題,可以向監(jiān)管部門投訴,我們一定認真地調(diào)查處理。我們部門在監(jiān)管當中發(fā)現(xiàn)企業(yè)有違法行為的,我們一定按照法律規(guī)定依法懲處違法企業(yè)。從理論上來講,市場上銷售的所有產(chǎn)品,企業(yè)都應(yīng)該保證是安全的,是好的,是符合標準的。 [06-30 10:32]
吳清海:但是,每一批,甚至每一個預(yù)包裝的產(chǎn)品,到底有沒有問題,只有企業(yè)自己切實做到批批檢驗合格,用檢驗報告來說明。消費者都有自己的社會角色,都是勞動者,我們都要為自己的行為負責(zé),大家都是物質(zhì)生產(chǎn)的參與者,大家都是勞動者。企業(yè)向消費者提供產(chǎn)品,在獲得利潤的同時,必須保證產(chǎn)品是安全的,必須履行這樣的責(zé)任。如果說這個產(chǎn)品有問題,生產(chǎn)者要依法承擔(dān)民事責(zé)任,民事賠償責(zé)任、民事侵權(quán)責(zé)任?!06-30 10:33]
吳清海:質(zhì)監(jiān)部門歡迎社會各界對我們履行職責(zé)進行監(jiān)督,我們也期望全社會能夠形成強烈的譴責(zé)故意違法的氛圍。大家一起努力形成”假冒偽劣、人人喊打“的氛圍。合格產(chǎn)品,需要大家一起營造,讓極少數(shù)的,故意做壞事的人沒有藏身的地方,這需要我們一起努力。 [06-30 10:34]
主持人:其實我們每個消費者都希望拿到這樣一份名單。為了實現(xiàn)這個名單,我想應(yīng)該通過監(jiān)管部門的不斷努力,企業(yè)的不斷誠信,社會各界的輿論監(jiān)督,我想在不久的將來沒有不好的名單,因為所有的產(chǎn)品都是好的。網(wǎng)友提問:我經(jīng)??吹揭粋€無奈的現(xiàn)象,就是發(fā)生食品安全問題時往往是媒體先披露,企業(yè)馬上出來聲明沒有問題。政府檢查沒問題了,企業(yè)只是說退換政府檢驗出問題的產(chǎn)品。這種情況下應(yīng)該怎么辦? [06-30 10:34]
吳清海:這個網(wǎng)友提出的這個現(xiàn)象很令人氣憤。它再次從另外一個角度反映了企業(yè)不負責(zé)任的行為。在媒體披露有關(guān)產(chǎn)品存在問題以后,企業(yè)如果沒有做任何調(diào)查,尤其是拿不出產(chǎn)品合格證據(jù)的情況下,就信誓旦旦地說不負責(zé)任的話,說自己的產(chǎn)品是可靠的、安全的,我認為這絲毫沒有說服力。政府監(jiān)管部門一旦檢查出它的某批產(chǎn)品有問題的時候,這些企業(yè)又開始推托,它說出了政府說的這些產(chǎn)品以外,其他的產(chǎn)品沒有問題,它總是把消費者的注意力往政府監(jiān)管部門身上轉(zhuǎn)移?!06-30 10:35]
吳清海:我認為種種行為都是企業(yè)不負責(zé)任、喪失責(zé)任心的表現(xiàn)。法律要求生產(chǎn)者應(yīng)該對自己生產(chǎn)銷售的每一件產(chǎn)品負責(zé),并且承擔(dān)其引起的一切責(zé)任,剛才我說到的侵權(quán)責(zé)任、產(chǎn)品不合格的責(zé)任,甚至是賠償?shù)呢?zé)任。政府監(jiān)管就是在企業(yè)履行好主體責(zé)任基礎(chǔ)上的一種監(jiān)管。政府再怎么監(jiān)管,也代替不了生產(chǎn)者主體責(zé)任。這個關(guān)系,我們反反復(fù)復(fù)已經(jīng)說的很清楚了?!06-30 10:36]
吳清海:對于像這位網(wǎng)友提到的這種現(xiàn)象,也就是說生產(chǎn)者轉(zhuǎn)嫁自己主體責(zé)任,我們要把它作為監(jiān)管的重點對象,要更加嚴格地對其監(jiān)管。如果我們發(fā)現(xiàn)它的違法違規(guī)行為,一定要從嚴處理,要讓這樣的違法企業(yè)受到市場機制的懲處,直接淘汰它。我們也支持輿論,歡迎輿論監(jiān)督,揭露這些故意推諉責(zé)任,故意混淆視聽的行為。讓這些企業(yè)的良心受到社會公眾的譴責(zé)?!06-30 10:36]
主持人:這種企業(yè)一旦發(fā)生這種事情,也喪失了企業(yè)的誠信。我看到網(wǎng)友的一些問題是關(guān)于食品添加劑的。網(wǎng)友提問:哪能看到《食品安全法》提到的食品添加劑的目錄?食品添加劑目錄與之前的強制性標準沖突嗎?目前目錄中沒有,而強制性標準中有的,是否意味著這些都是違法的? [06-30 10:36]
吳清海:這兩個問題都是有關(guān)添加劑目錄管理方面的問題。我一并回答。我國食品添加劑目錄是國家衛(wèi)生部審批的,以衛(wèi)生部公告和《食品添加劑使用衛(wèi)生標準》為準。截止到目前,《食品添加劑使用衛(wèi)生標準》有一個國家標準編號叫GB2760,這是2007年頒布的標準。以這個標準當中所列的食品添加劑,以及2007年以來衛(wèi)生部有關(guān)食品添加劑公告所增補的食品添加劑。就是這兩部分共同構(gòu)成了當前我們國家允許使用的食品添加劑目錄。這個目錄包含著允許使用的品種、允許使用的范圍,以及在哪些產(chǎn)品當中可以使用,以及允許使用的量?!06-30 10:38]
主持人:這些網(wǎng)友遇到不明白的問題時,可以查詢。網(wǎng)友提問:有專家介紹說人類已知的化學(xué)物質(zhì)超過40萬種。在今天受環(huán)境影響與制約的食品安全問題風(fēng)險越來越大,您怎么看待?這是否意味著將來食品監(jiān)管部門的工作面臨更大的挑戰(zhàn)? [06-30 10:39]
吳清海:這位網(wǎng)友的問題反映了有關(guān)專家從化學(xué)角度來看待食品安全問題。我覺得道理是很深刻的。從自然屬性來說,食品自然界的微生物、植物、動物等生命活動的產(chǎn)物。也就是,我們吃的食物都是這些生物生命活動的結(jié)果。“人類消費食品”這六個字、這一句話,它實際上表達了人類在地球的生物鏈當中的地位。也就是說,人和其他生物之間的關(guān)系?!06-30 10:40]
吳清海:大家都知道,我們學(xué)生物鏈的時候,人類在生物鏈的最頂端??此剖称肥谴蠹冶容^熟悉的物質(zhì),但其實,大多數(shù)普通老百姓不一定真正熟悉食品。這要以化學(xué)家的觀點來看一下,真正從化學(xué)的角度、從生物的角度,以及從生命的角度來熟悉它。這就需要科技人員、教育工作者等等共同努力,傳播這方面的知識。今天,消費者對食品安全提出的新要求,確實更多的是從化學(xué)層面表達出來的。大家現(xiàn)在都知道專業(yè)的化學(xué)名稱,我們原來沒有從這個角度去看這些問題,現(xiàn)在大家就從這個角度來表達這些欲求?!06-30 10:42]
吳清海:從化學(xué)的角度提出問題,對監(jiān)管部門和監(jiān)管者來說,隨著影響食品安全的因素越來越多,困難和挑戰(zhàn)也越來越大。監(jiān)管部門確實需要堅強地依靠更多的科學(xué)手段,因為我們談的是化學(xué),這是一門科學(xué),更多的依靠科學(xué)的手段、科學(xué)方法、科學(xué)的檢測儀器來發(fā)現(xiàn)、認識和甄別食品當中、食品加工生產(chǎn)過程當中、食品鏈條當中的關(guān)于安全的新問題。認識這些問題,然后來控制它、解決它。首先,需要全體食品生產(chǎn)者、食品勞動者,以及科研單位各社會各方面的力量,大家共同應(yīng)對化學(xué)層面的挑戰(zhàn)??茖W(xué)發(fā)展觀強調(diào)以人為本,強調(diào)人與自然和諧發(fā)展,強調(diào)人與環(huán)境友好相處,我認為從食品安全的角度說道理非常深刻?!06-30 10:42]
主持人:您剛才從化學(xué)角度談食品安全監(jiān)管工作面臨的困難和挑戰(zhàn)。從更大的方面來說,目前的食品生產(chǎn)監(jiān)管工作所面臨的挑戰(zhàn)和困難應(yīng)該是什么呢? [06-30 10:44]
吳清海:我們認為,消費者對食品安全的需求在不斷變化,而且變化速度很快。特別是,隨著生活水平的日益提高,大家對品質(zhì)的需求越來越多。食品加工業(yè)的發(fā)展,在滿足消費者需求的過程當中,也是日新月異,包括新技術(shù)、新資源、新工藝等等這些新事物的使用,也包括新的食品添加劑的使用。這些新事物都有可能在食品安全上帶來新問題?!06-30 10:44]
吳清海:我們認為食品安全的主流形勢始終是好的,消費者一定要樹立這個信心。當然,對新問題也不能放松、忽視,要始終高度重視。面對這些新問題、新形勢和新要求,首先是食品產(chǎn)業(yè)界,也就是食品生產(chǎn)者、食品經(jīng)營者,大家都要承擔(dān)食品安全的主體責(zé)任。對于食品產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域發(fā)展的新事物,一方面對這些事物要采取積極的態(tài)度?!06-30 10:45]
吳清海:同時,對新事物帶來的食品安全的新風(fēng)險,要高度重視。也就是說,必須依法對食品的新事物實施安全風(fēng)險評估,依法進行許可。經(jīng)過了這樣的法定程序之后,再來使用。對于監(jiān)管部門來說,必須嚴格依法監(jiān)管。同時,也要充分地使用相關(guān)的先進的檢驗檢測技術(shù)和手段,不斷提升我們的監(jiān)管能力,增強依法行政的能力?!06-30 10:46]
主持人:雖然食品安全監(jiān)管部門面臨這么多的困難和挑戰(zhàn),但都會一一克服的。網(wǎng)友非常關(guān)注質(zhì)監(jiān)部門對生產(chǎn)企業(yè)的監(jiān)管。網(wǎng)友提問:作為質(zhì)檢系統(tǒng)主管部門之一,食品安全監(jiān)管司具體負責(zé)哪方面的工作? [06-30 10:47]
吳清海:感謝網(wǎng)友對我們的信任和支持。食品生產(chǎn)監(jiān)管司的職責(zé)有這么幾項:一是擬定國家食品相關(guān)產(chǎn)品,包括食品添加劑,生產(chǎn)加工環(huán)節(jié)的質(zhì)量安全監(jiān)督管理工作制度。這一句話的內(nèi)容非常豐富;二是承擔(dān)生產(chǎn)加工環(huán)節(jié)的食品、食品相關(guān)產(chǎn)品的質(zhì)量安全監(jiān)管,以及風(fēng)險監(jiān)測和市場準入工作;三是按照規(guī)定的權(quán)限,組織調(diào)查處理相關(guān)質(zhì)量安全事故;四是承擔(dān)化妝品生產(chǎn)許可和相關(guān)工作?!06-30 10:49]
主持人:其實各位網(wǎng)友不僅僅關(guān)心咱們的工作,對于生活中遇到的問題,提出很多問題。有一個網(wǎng)友提出:關(guān)于食品檢測存在一種現(xiàn)象,就是一種食品不同檢測部門,檢測結(jié)果不同。衛(wèi)生部門說合格,質(zhì)監(jiān)部門說不合格,這是為什么,到底以哪個為標準? [06-30 10:49]
吳清海:這位網(wǎng)友的問題很專業(yè),觀察的很仔細。就檢測來說,不同的檢驗檢測機構(gòu),取得檢測結(jié)果的一致性,至少必須滿足三個要素:一是檢測機構(gòu)必須依法取得資質(zhì),這是國際檢驗檢測領(lǐng)域通行的慣例;二是必須檢測相同的樣品。也就是說不同的檢測機構(gòu),檢測的樣品應(yīng)當是相同的;三是檢測的項目也要相同。這位網(wǎng)友提出的這樣一個現(xiàn)象,一家說合格、一家說不合格,我認為至少是這三個要素當中的一個要素不符合規(guī)定條件。 [06-30 10:49]
主持人:網(wǎng)友不僅僅給質(zhì)監(jiān)部門提出問題,還有獻計獻策的。有一位網(wǎng)友提出,是不是應(yīng)該出一個等級制度,讓消費者一目了然地能夠足夠了解食品安全、品質(zhì)問題,就像餐廳分A、B、C、D級一樣?!06-30 10:52]
吳清海:感謝網(wǎng)友的建議。在實際工作中,為了有效使用監(jiān)管資源,我們對生產(chǎn)者采取了類似的做法。也就是說對于生產(chǎn)者的誠信記錄、生產(chǎn)條件、質(zhì)量管理比較好的生產(chǎn)者,在監(jiān)管資源配置上適當減少。對于不良記錄比較多、生產(chǎn)條件比較薄弱、生產(chǎn)者的過程管理不夠扎實的生產(chǎn)企業(yè),配制的監(jiān)管資源就比較多一些。這種做法大體上和這位網(wǎng)友提出的建議是基本一致的?!06-30 10:53]
吳清海:我們覺得對于加工食品來說,因為這位網(wǎng)友說的是對“物”,我剛才說的是對“主體”。對于“物”來說,劃分等級不一定科學(xué)可靠。我們建議消費者選購食品的時候,對于企業(yè)帶QS標志的產(chǎn)品,它的質(zhì)量安全可靠程度高一些。如果說消費者在消費當中發(fā)現(xiàn)貼有QS標志的產(chǎn)品還存在問題,我們就歡迎大家來投訴。我們前面說到所有的產(chǎn)品都應(yīng)該是檢驗合格的。但是,并不能說明每一個批次,甚至每一個包裝的產(chǎn)品都是合格的。發(fā)現(xiàn)問題就反映,我們會認真地對消費者負責(zé),認真調(diào)查處理?!06-30 10:53]
吳清海:在食品安全問題當中,地溝油是消費者經(jīng)常關(guān)注的問題,有的消費者通過媒體曝光了解到。有的消費者自己親眼能夠看到這個事情。有的網(wǎng)友問到:就算知道某家店用的是地溝油,只能做到自己不去吃。有沒有舉報制度,可以讓這些黑心店得到懲罰呢? [06-30 10:54]
吳清海:《食品安全法》明確賦予了消費者投訴舉報制售假冒產(chǎn)品的權(quán)利。衛(wèi)生行政、質(zhì)量監(jiān)督、工商行政管理、食品藥品監(jiān)督管理部門都必須依法受理消費者在這方面的投訴和舉報。為了消費者快捷地獲得投訴結(jié)果,我們建議消費者按照監(jiān)管部門職責(zé)分工進行舉報。屬于餐飲消費方面的,就向食品藥品監(jiān)管部門舉報;屬于流通銷售環(huán)節(jié)的,向工商部門舉報;屬于生產(chǎn)加工環(huán)節(jié)的,向質(zhì)量監(jiān)督部門舉報。我們會認真受理和處理?!06-30 10:54]
主持人:總的來說,社會輿論監(jiān)督應(yīng)該是很重要的組成部分。網(wǎng)友提問:我認為食品安全問題主要是執(zhí)法問題。請問在食品安全方面,重點應(yīng)該從哪幾方面著手解決,有沒有具體措施加大監(jiān)管力度,有哪些部門對食品安全進行監(jiān)管,食品安全道德提高比法律約束更有效?!06-30 10:54]
吳清海:《食品安全法》的主要目的之一就是規(guī)范食品生產(chǎn)經(jīng)營者依法應(yīng)該做什么、應(yīng)該如何做,這個是生產(chǎn)經(jīng)營者遵守《食品安全法》最基本的道德,也是食品安全道德的底線。有食品生產(chǎn)企業(yè)跟我講,《食品安全法》有104條,大概有60%的條款約束著食品生產(chǎn)經(jīng)營者的主體責(zé)任。主要是從正面約束,就是應(yīng)該做什么、應(yīng)該怎么做。這也就是《食品安全法》關(guān)于道德方面的最基本內(nèi)容?!06-30 10:55]
吳清海:對于少數(shù)違法犯罪,要運用法律武器來依法懲罰。懲罰的法律條款在《食品安全法》當中只占一章。關(guān)于《食品安全法》在道德方面的約束是主要的,懲罰方面只是很少數(shù)。懲處對于少數(shù)的違法犯罪者,這是必不可少的手段,要依法加大違法者的違法成本,使它得不償失。只有這樣,才能形成良好的公平競爭秩序。使講道德、守法者得到好處;使不講道德的人依法受到懲罰?!06-30 10:55]
主持人:是不是揚善懲惡。 [06-30 10:56]
吳清海:對?!06-30 10:56]
主持人:有一個問題是:飯店賣假酒誰來管? [06-30 10:56]
吳清海:應(yīng)該是由餐飲服務(wù)環(huán)節(jié)的監(jiān)管部門來負責(zé)。 [06-30 10:57]
主持人:還有一個問題說:請問吳司長,現(xiàn)在有沒有權(quán)威的公益性的食品檢驗機構(gòu)? [06-30 10:57]
吳清海:依法取得資質(zhì)認定的食品檢驗機構(gòu)就可以從事食品的檢驗活動,向社會提供公正的檢驗結(jié)果。具體的機構(gòu)名錄,可以登陸國家認證認可監(jiān)督委員會的網(wǎng)站查詢?!06-30 10:57]
主持人:還有一些網(wǎng)友注意到國外的食品原材料問題。在國外,食品原材料可以追蹤。請問,中國的消費者什么時候才能追蹤自己產(chǎn)品的原材料? [06-30 10:58]
吳清海:這位網(wǎng)友提的問題,我前面回答了一些原則。依照《食品安全法》的規(guī)定,我們今后要努力的目標就是要在食品生產(chǎn)加工企業(yè)建立起可以追溯、跟蹤、檢測的記錄制度,我們也正在制定有關(guān)規(guī)章,對企業(yè)的記錄內(nèi)容要做規(guī)定。要求生產(chǎn)加工者要全部追蹤食品原料。這是制定這個規(guī)章的目標。但是,實事求是地說,實現(xiàn)這個目標需要很長的過程。僅僅依靠食品生產(chǎn)企業(yè)是不夠的,要跟我們國家食品加工環(huán)節(jié)的上游的生產(chǎn)組織形式僅僅地聯(lián)系在一起?!06-30 10:59]
吳清海:也就是說大宗食品原料,農(nóng)業(yè)生產(chǎn)環(huán)節(jié)的組織程度還是比較低的。這也是我們國家現(xiàn)代化過程當中最艱巨的任務(wù),應(yīng)該盡快地轉(zhuǎn)變我們國家農(nóng)業(yè)生產(chǎn)環(huán)節(jié)生產(chǎn)方式的轉(zhuǎn)變。也包括相關(guān)產(chǎn)品,包裝材料、添加劑等環(huán)節(jié),這些環(huán)節(jié)都要提高組織化程度。這個過程的實現(xiàn),同時也需要堅強的科技手段的支撐。但是,我們對這個目標的實現(xiàn)是有信心的。 [06-30 10:59]
主持人:這應(yīng)該是根據(jù)我國國情和科技手段的不斷進步來實現(xiàn)的。網(wǎng)友提問:會不會產(chǎn)生幾家單位重復(fù)執(zhí)法、沖突執(zhí)法的現(xiàn)象,會不會出了事故,相互推諉扯皮? [06-30 11:01]
吳清海:從原則上說《食品安全法》和國務(wù)院的有關(guān)規(guī)定已經(jīng)明確了衛(wèi)生行政、質(zhì)量監(jiān)督、工商行政管理和食品藥品監(jiān)管部門有關(guān)食品安全監(jiān)管的職責(zé)。按照規(guī)定:對生產(chǎn)經(jīng)營者的同一個違法行為不應(yīng)當給予兩次以上的處罰。在現(xiàn)實的執(zhí)法過程當中,如果出現(xiàn)了重復(fù)執(zhí)法的問題,發(fā)現(xiàn)一起,解決一起,主要是在行政檢查部門的監(jiān)督下。對于食品安全事故的處理,《食品安全法》已經(jīng)明確:由衛(wèi)生行政部門牽頭,會同農(nóng)業(yè)行政、質(zhì)量監(jiān)督、工商行政、食品藥品監(jiān)管部門調(diào)查處理?!06-30 11:01]
主持人:現(xiàn)在各位消費者非常關(guān)心食品安全問題。尤其是經(jīng)常收看一些關(guān)于食品安全問題的報道,有的網(wǎng)友說:中國人的食品衛(wèi)生與食品安全方面的負面新聞不斷,情節(jié)令人發(fā)指,老百姓遇到問題產(chǎn)品應(yīng)該找誰? [06-30 11:01]
吳清海:這確實是消費者面臨的很現(xiàn)實的問題。消費者碰到問題食品以后,從實體責(zé)任來講,可以向食品的銷售者或者生產(chǎn)者要求賠償。類似于一般商品的“三包”,要求退、修、換。食品不能修,但是可以退、換,可以要求賠償。還可以按照《食品安全法》的規(guī)定,要求支付相當于十倍于價款的賠償。食品銷售者應(yīng)當先行賠償,這是按照《食品質(zhì)量法》的規(guī)定。銷售者先行賠償以后,屬于生產(chǎn)者責(zé)任的,銷售者有權(quán)向生產(chǎn)者進行追查。這也是從法律層面,方便消費者維權(quán)的角度來考慮法律設(shè)計的?!06-30 11:04]
吳清海:從操作層面來說:一是請消費者與提供消費的商店、飯店等直接服務(wù)方協(xié)商解決;二是消費者還可以向有關(guān)協(xié)會協(xié)商解決;三是向流通監(jiān)管部門投訴;四是也可以向法院,也可以向生產(chǎn)監(jiān)管部門投訴。質(zhì)監(jiān)部門接到消費者投訴以后,依法對涉及到的責(zé)任企業(yè)進行監(jiān)督檢查,如果發(fā)現(xiàn)問題,依法進行懲處。因為這個懲處是行政責(zé)任。同時,可以協(xié)調(diào)責(zé)任者,也就是生產(chǎn)者,對消費者予以賠償。因為這是協(xié)調(diào)的過程,如果協(xié)調(diào)不成,消費者可以向法院起訴,就是用民事權(quán)利的最后保障?!06-30 11:05]
主持人:有的網(wǎng)友提出:聽說患有病毒性肝炎就再也不能從事食品生產(chǎn)工作,是這樣的嗎?具體有哪些情況不能從事食品生產(chǎn)工作?剛才吳司長已經(jīng)回答了國家對于食品從業(yè)人員的要求,對這個問題也有些涉及。 [06-30 11:05]
吳清海:因為這個方面我不是很專業(yè),在今年《食品安全法》實施的6月1日,中國政府網(wǎng)組織了一次網(wǎng)談,衛(wèi)生部等相關(guān)部門做了權(quán)威的回答,尤其是衛(wèi)生部負責(zé)的同志,請關(guān)心這個問題的網(wǎng)友可以在網(wǎng)上搜索?!06-30 11:05]
主持人:有記者朋友跟我說,某些食品企業(yè)天天央視黃金時間做廣告,說自己的產(chǎn)品多么好,去它的工廠采訪的時候,明顯看到的是不夠衛(wèi)生、管理不嚴。請問吳司長,食品企業(yè)這樣是不是誤導(dǎo)消費者,他們的產(chǎn)品、檢查結(jié)果、生產(chǎn)線能不能像廣告一樣進行公示。 [06-30 11:05]
吳清海:我們打算在下一步的工作當中,在不影響生產(chǎn)者正常生產(chǎn)的前提下,我們打算要求消費者代表參加對生產(chǎn)者生產(chǎn)加工過程的監(jiān)督檢查工作。各級質(zhì)量監(jiān)督部門應(yīng)當依法記錄食品生產(chǎn)者依法獲得生產(chǎn)許可、依法頒發(fā)生產(chǎn)許可、依法實施監(jiān)督檢查的結(jié)果,包括查處違法行為的情況要有所記錄。按照法律規(guī)定要公布這些信息。網(wǎng)友今后應(yīng)該能夠看到這方面的信息?!06-30 11:06]
主持人:由于時間關(guān)系,我們只能再問一個問題,雖然還有很多問題,我們沒有時間來回答。網(wǎng)友提問:學(xué)校門前街邊的小食鋪屬于哪個部門管? [06-30 11:06]
主持人:可能網(wǎng)友感覺這些食鋪屬于很難監(jiān)管的一部分。 [06-30 11:06]
吳清海:我要用《食品安全法》規(guī)定的原則精神和國務(wù)院相關(guān)規(guī)定回答這個問題。目前我們國家對食品安全監(jiān)管實行分段監(jiān)管為主、品種監(jiān)管為輔的原則確定分工。其中農(nóng)業(yè)部門負責(zé)農(nóng)產(chǎn)品種植養(yǎng)殖環(huán)節(jié)的監(jiān)管。質(zhì)監(jiān)部門負責(zé)食品生產(chǎn)加工環(huán)節(jié)以及食品進出口環(huán)節(jié)的安全監(jiān)管。工商部門負責(zé)食品銷售環(huán)節(jié)的監(jiān)管。食品藥品監(jiān)管部門負責(zé)餐飲消費環(huán)節(jié),并且負責(zé)保健食品的監(jiān)管。這就是分段監(jiān)管為主的主要含義?!06-30 11:07]
吳清海:品種監(jiān)管為輔就是商務(wù)部門負責(zé)生豬投產(chǎn),鹽務(wù)部門負責(zé)食鹽的監(jiān)管。在這些部門分工監(jiān)管的同時,衛(wèi)生部門負責(zé)綜合監(jiān)督和組織協(xié)調(diào)。所以說監(jiān)管涉及很多部門,但是總體上,這個分工是很清楚的。《食品安全法》對這些方面都做了明確。同時,還明確規(guī)定食品安全監(jiān)管實行全國統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)。也就是在黨中央、國務(wù)院的領(lǐng)導(dǎo)下,地方政府負責(zé),各省政府、各市政府、各縣政府。部門指導(dǎo)協(xié)調(diào),就是在中央政府各個監(jiān)管部門的指導(dǎo)協(xié)調(diào)下,各方聯(lián)合行動,包括消費者、媒體,大家一起互動?!06-30 11:07]
主持人:非常感謝吳司長這次來到中國經(jīng)濟網(wǎng)做客。雖然還有很多網(wǎng)友問題期待著吳司長的解答,我們只能希望吳司長能夠再次來到中國經(jīng)濟網(wǎng)作客。在節(jié)目最后,請吳司長再跟各位網(wǎng)友說幾句話?!06-30 11:08]
吳清海:謝謝各位網(wǎng)友的積極參與。說老實話,食品安全是長久的話題。因為我們的消費水平在不斷提升,我們的生活質(zhì)量也在不斷提升,消費者的需求也在不斷變化,我們相信在全體消費者的參與下,尤其是在從事食品產(chǎn)業(yè)鏈的全體勞動者的共同努力下,在消費者的支持下,我們國家的食品安全是能夠得到保障的。目前存在的一些問題,是能夠得到解決的?!06-30 11:08]
吳清海:質(zhì)監(jiān)部門肩負的責(zé)任是很重的,離不開廣大網(wǎng)友的參與,離不開廣大網(wǎng)友的支持,也離不開廣大媒體的監(jiān)督和參與,包括中國經(jīng)濟網(wǎng)、經(jīng)濟日報社,也包括今天在場的各位工作人員。歡迎大家繼續(xù)監(jiān)督我們的工作,支持我們的工作,一起參與我們的工作。我相信,在大家的共同參與下,我們國家的食品安全是能夠得到保障的,我們有這個信心。 [06-30 11:09]
主持人:我們也認為這一天會很快到來。再次感謝您來到中國經(jīng)濟網(wǎng)作客,也感謝各位網(wǎng)友收看本期節(jié)目。希望各位網(wǎng)友以后多關(guān)注“中經(jīng)在線訪談”“質(zhì)量和安全年”系列訪談。謝謝?!06-30 11:09]
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